AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.08.2015, 18:42   #1  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Post Эффекты автоматизации
http://www.kommersant.ru/doc/2729733

Цитата:
Эпоха налоговых схем, масштабного уклонения от НДС, обналички и "серых" зарплат, похоже, закончилась. 27 мая Федеральная налоговая служба открыла в подмосковной Дубне единый Центр обработки данных. Теперь налоговики смогут положить конец большинству налоговых махинаций и значительно увеличить доходы казны.
http://zorins.livejournal.com/130167.html

Цитата:
Вчера общался с одним товарищем, сидящем на закупках в оооочень крупной госкорпорации. Обсудили с ним наше видение того, что происходит на рынке.

Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.

Схема "занизить стоимость при импорте - сэкономить на НДС - разницу проплатить через помойку поставщику - прибыль слить в оффшор" постепенно перестаёт работать. А это значит, что весь рынок обеляется и снижаются риски у всех участников цепочки поставок. Государство получает больше таможенных платежей, больше налогов. Кстати, если вы думаете, что год-два назад были "белые" поставщики и "серые", возившие товар с занижением, то вы ошибаетесь. Все возили одинаково, все занижали. Потому что иначе кокуренты не оставили бы такой "белой" компании никаких шансов. Страдал и мой товарищ - постоянные налоговые, таможенные и милицейские проверки. Даже если ты хочешь купить честно ввезенный товар, то вряд ли сможешь - он банально дороже и будет сразу отсеян на тендере по цене.

Благодаря недавним изменениям, меняется ландшафт всего бизнеса. Происходят движения, которые было трудно предсказать. Наряду с таможенниками, лишившимися привычных доходов, увольняются сейлзы в крупных западных компаниях. Потому что покупателям становится не выгодно покупать через дистри - проще купить у вендора напрямую и по официальной цене. А это значит, что цена становится прозрачной, и коррупционные схемы, в которых были задействованы и покупатели и продавцы, разрушаются. Сейлз больше не может организовать взятку покупателю и оставить кусочек себе. Дистрибьютор, который организовывал всю эту схемотехнику, вообще становится лишним звеном. Красавцы системные интеграторы, теряют миллионные контракты, поскольку заказчику проще и удобнее работать напрямую с вендором, без всяких прокладок. Это, кстати, позволяет избавиться от обычных 20-30 процентных наценок посредников и подправить таким образом просевшие из-зи девальвации бюджеты.

Как результат - кадровая перетряска у вендоров, сокращения у дистрибюторов, оптимизация бюджетов у покупателей, и соответственно, передел на рынках.

Еще уйдет какое-то время пока ситуация утрясётся, пока все привыкнут к новой реальности и подстроятся под неё. Думаю, что через год рынок будет совсем другим. Прослойка дистрибьюторов и системных интеграторов станет тоньше, а покупатели и вендоры наоборот - нарастят свои технические компетенции. Приоритеты сместятся от логистических решений к техническим.

И меня всё это очень радует.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (3), Ivanhoe (3), gl00mie (2).
Старый 24.08.2015, 23:23   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
August 17th, 23:01

Обсудили с ним наше видение того, что происходит на рынке.

Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.
1 этап начался 1 января 2014 года и второй этап начался 1 января 2015 года согласно
Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ.

Статья датирована августом. Я сильно сомневаюсь что то происходит на рынке вызвано именно введением электронной отчетности по НДС.

Вопрос как электронная отчетность мешает данному виду мошенничества?

Теоретически может если есть система сигналов к немедленному реагированию и проверке (мониторинг), но скорее всего бизнесу просто намекнули что пилить государственные деньги им больше не дадут. И ушлые ребята поняли.

Позитивная ли это информация? Да, позитивная. Мыши больше не живут в амбаре.
Старый 25.08.2015, 14:18   #3  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение

Вопрос как электронная отчетность мешает данному виду мошенничества?
Если внимательно прочесть статью, то выяснится, что мешает не сама по себе отчётность, а централизация обработки данных. Которая позволяет быстро отслеживать всю цепочку, а не отдельные компании. Без централизованной обработки сделать это было невозможно.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (2).
Старый 26.08.2015, 02:07   #4  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Thumbs up
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Если внимательно прочесть статью, то выяснится, что мешает не сама по себе отчётность, а централизация обработки данных. Которая позволяет быстро отслеживать всю цепочку, а не отдельные компании. Без централизованной обработки сделать это было невозможно.
Автоматизацией по криминалу! Не спорю, хорошее дело.

Но причинно-логическая связь все же несколько перехлестывает разумные рамки. Хотя акценты и причины подмен понятны.

Цитата:
Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.
При наличии "зеленого света" сверху и до этой автоматизации все было достаточно несложно.
http://www.fontanka.ru/2013/03/22/146/
22.03.2013 17:47
Незаконный НДС упал до ноля
Цитата:
управление Федеральной налоговой службы по Санкт-Петербургу. Его начальник Валентина Корязина распорядилась создать «адресную программу» рискованных фирм, претендующих на возврат НДС.

«Выявить признаки теневого околоналогового бизнеса несложно, – комментируют собеседники «Фонтанки». – По базам ищут компании с нулевой отчетностью, номинальными директорами, возглавляющими с десяток компаний сразу. Под подозрения попадают те, кто не является на проверки, предприятия, отсутствующие по месту регистрации или фактическому адресу.
Это не умаляет заслугу специалистов по автоматизации и удовольствие от результата хорошо сделанной работы.

Последний раз редактировалось ax_mct; 26.08.2015 в 02:10.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 26.08.2015, 02:39   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Вдогонку, как старший лейтенант таможенной службы в отcтавке (помимо других отставок):
http://www.dp.ru/a/2015/02/02/Tonkaja_granica/
В России собираются уволить 10% таможенников

И все это из-за вашей автоматизации/централизации НДС!
Старый 26.08.2015, 19:57   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Ерунда какая-то. НДС занимается не таможня, а налоговая инспекция. К тому же статья полугодовой давности - уже можно было понять, действительно ли кого-то сократили, или нет. В общем, мы опять забрасываем тему об автоматизации и её преимуществах какой-то журналистской отрыжкой, отношения к теме не имеющей.

Конечно, отследить цепочку можно и вручную. Но на это уйдёт время работы многих людей. И за это время "помойка" успеет закрыться, а деньги растворятся в пространстве. Компьютерная централизованная обработка даёт прежде всего скорость плюс доступность данных в одном месте (опять-таки скорость). Так что выглядит вполне целесообразно. Посмотрим на собираемость НДС по итогам года.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 26.08.2015, 22:11   #7  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Ну логическая цепочка то была описана как
введение электронной отчетности по НДС --> обеление бизнеса --> Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются.

Я понимаю что это просто из чужого livejournal, но не поерничать было невозможно

Мимо такого пройти тоже
Цитата:
Благодаря недавним изменениям, меняется ландшафт всего бизнеса. Происходят движения, которые было трудно предсказать. Наряду с таможенниками, лишившимися привычных доходов, увольняются сейлзы в крупных западных компаниях.
На фееричность ТАКОГО эффекта электронной отчетности по НДС я и обратил внимание.

Но, неважно почему и зачем, действительно тема автоматизации сейчас поднялась на уровень в России. И безотносительно к политической экономии это масса возможностей для нас. И очень интересно.
Старый 01.09.2015, 10:38   #8  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,158 / 1286 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Данные ФНС и таможенной службы объединят в единую систему
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e534d09a7947c2acda5a8a
Старый 01.09.2015, 17:41   #9  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Со следующего года налогоплательщики не будут привязаны к «своим» налоговым инспекциям: сдать декларацию будет можно в любой инспекции, а налоговое уведомление станет единым для всего имущества. Об этом «Известиям» рассказала заместитель руководителя Федеральной налоговой службы Светлана Бондарчук. По ее словам, отменить налоговую «прописку» позволит новый Центр обработки данных (ЦОД), который был торжественно открыт 26 мая в подмосковной Дубне.

— ЦОД позволяет перейти на экстерриториальный принцип обслуживания налогоплательщиков, т.е. любой из них сможет получить стандартный набор налоговых услуг и решить все необходимые вопросы с налоговой службой в любой точке страны, — рассказала она. — Благодаря централизации данных и ЦОДу начиная со следующего года граждане будут получать единое налоговое уведомление по всем имущественным налогам, в том числе по земельному и транспортному. К сожалению, пока у налогоплательщиков есть привязка к местонахождению имущества, и граждане получают несколько уведомлений.

Практическая реализация экстерриториальности при личном обращении в инспекцию уже началась, говорит Бондарчук. Например, заявить о налоговых льготах можно уже в любом налоговом офисе страны.

http://izvestia.ru/news/587008#ixzz3bHzkJTnO
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 01.09.2015, 20:56   #10  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Правильным путем идут. В ЕС такая система уже лет 10 на межгосударственном уровне работает, чтобы предотвращать трансграничные "карусели": http://findlaw.co.uk/law/small_busin...list/3050.html
Хотя на таких операциях все равно не развернешься, поскольку схема построена как reverse charge.
Старый 02.09.2015, 16:18   #11  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,158 / 1286 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Благодаря централизации данных и ЦОДу начиная со следующего года граждане будут получать единое налоговое уведомление по всем имущественным налогам, в том числе по земельному и транспортному. К сожалению, пока у налогоплательщиков есть привязка к местонахождению имущества, и граждане получают несколько уведомлений.
http://izvestia.ru/news/587008#ixzz3bHzkJTnO
Причем, несколько уведомлений по одному и тому же имуществу, в один и тот же день.
В этом году дочери пришел налог на недвижимость по адресу регистрации (оно же фактическое место жительства) на долю в квартире в другой области. Оплатили, а через пару дней радостная теща звонит и рассказывает что она оплатила за неё налог - типа позавчера пришло уведомление на адрес квартиры.
Старый 02.09.2015, 16:46   #12  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,689 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
Причем, несколько уведомлений по одному и тому же имуществу, в один и тот же день.
В этом году дочери пришел налог на недвижимость по адресу регистрации (оно же фактическое место жительства) на долю в квартире в другой области. Оплатили, а через пару дней радостная теща звонит и рассказывает что она оплатила за неё налог - типа позавчера пришло уведомление на адрес квартиры.
и это хорошо, что так отправляют по разным адресам, тк они не могут знать, где живет человек. а уплаченный лишний налог можно вернуть, либо зачесть в следующий год
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Эффект автоматизации komar Курилка 2 22.07.2015 22:17
Система автоматизации для военных mazzy Курилка 0 03.11.2010 16:00
Особенности национального внедрения Тимур Курилка 4 08.06.2004 19:22
Чудеса автоматизации Роман Кошелев Курилка 0 17.04.2002 19:26
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.