Внедренная Axapta на машиностроительном предприятии

[Pavel]

Есть примеры внедрений в машиностроении у SAP-а (Уралвагонзавод, РусПромАвто, Машиностроительный концерн ОРМЕТО, Тактическое ракетное вооружение, Силовые Машины и др), даже специальное предложение для машиностроительных предприятий, т.н. "пакетное решение": лицензии - порядка 2 кЕвро за рабочее место + фиксированная стоимость (менее 200 кЕвро) и сроки внедрения (6 месяцев). Подробности:
http://www.cnews.ru/news/line/index....6/02/21/196558
http://www.cnews.ru/news/line/index....6/03/01/196935
http://www.cnews.ru/news/line/index....5/06/16/180472
http://www.sap.com/cis/events/2006/r...ket/agenda.epx

[ppson]

Предлагаю брать с Павла вознаграждение за рекламу САПа на форуме в фонд поддержки консультантов, получивших производственные травмы .

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Есть примеры внедрений в машиностроении у SAP-а...

Pavel, прекратите спамить, пожалуйста.

Уважаемые участники, предлагаю вернуться к теме
Внедренная Axapta на машиностроительном предприятии

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Pavel, прекратите спамить, пожалуйста.

Спам, жуткий спам, а еще… черный пиар. Mazzy, придумал бы что-нибудь свежее.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Уважаемые участники, предлагаю вернуться к теме
Внедренная Axapta на машиностроительном предприятии

Да не подходит аксапта "по-взрослому" для производственного предприятия. Уже в подробностях и деталях обсуждали: нет средств для ПЭО планировать себестоимость, фактическая себестоимость глючит, функциональность практически везде требует допрограммирования, нет консолидации материальных запасов, нет управления цепочками поставок (реклама есть, а самого управления цепочками нет), невысокая масштабируемость, детали - Существуют ли недостатки у Axapta

И даже отговорка, «что аксапта для тех, у кого не хватило денег на САП» в этом случае не проходит.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Спам, жуткий спам, а еще… черный пиар. Mazzy, придумал бы что-нибудь свежее.

Да не подходит аксапта "по-взрослому" для производственного предприятия. Уже в подробностях и деталях обсуждали: нет средств для ПЭО планировать себестоимость, фактическая себестоимость глючит, функциональность практически везде требует допрограммирования, нет консолидации материальных запасов, нет управления цепочками поставок (реклама есть, а самого управления цепочками нет), невысокая масштабируемость, детали -
И даже отговорка, «что аксапта для тех, у кого не хватило денег на САП» в этом случае не проходит.

Павел есть управление цепочками поставок и производственное планирование/управление. Функциональность достаточна для внедрения на стандартном предприятии - естественно потребуется объем доработок - но это как на любом предприятии и для любой системы.

Боготоворение САПа конечно хорошо и у него есть плюсы, но надо быть все-таки объективным

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Павел есть управление цепочками поставок и производственное планирование/управление. Функциональность достаточна для внедрения на стандартном предприятии - естественно потребуется объем доработок - но это как на любом предприятии и для любой системы.

Боготоворение САПа конечно хорошо и у него есть плюсы, но надо быть все-таки объективным

А в чем собственно состоит управление цепочками поставок? В аксапте стандартная ERP функциональность: заказы-производство-склад-закупки. Все в рамках планирования деятельности одного предприятия.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Pavel

А в чем собственно состоит управление цепочками поставок? В аксапте стандартная ERP функциональность: заказы-производство-склад-закупки. Все в рамках планирования деятельности одного предприятия.

Ну допустим функциональность межфирменного расчета позволяет выстраивать цепочки и дальше между компаниями в АХ. Смею напомнить, что отслеживание указанная Вами "стандартная ERP функциональность" достаточна для машиностроительного предприятия - всё что больше исключительно специфика конкретного предприятия.

[blokva]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Ну допустим функциональность межфирменного расчета позволяет выстраивать цепочки и дальше между компаниями в АХ. Смею напомнить, что отслеживание указанная Вами "стандартная ERP функциональность" достаточна для машиностроительного предприятия - всё что больше исключительно специфика конкретного предприятия.

Полностью согласен, а 80% т.н. специфики это "хотелки", "украшательства" и повышение "дуракоустойчивости"!

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Да не подходит аксапта "по-взрослому" для производственного предприятия.

Ну вот это уже фантазии начинаются. Это в России таких предприятий мало, поскольку все только торгуют тем, что в США и в Европе производится. А вот у нашей фирмы 80% всех клиентов - производственные предприятия. Проблемы были, я их описал в той ветке, которую вы цитируете, но, начиная с версии SP4, жить можно.

Что касается "практически везде требует допрограммирования" - это Вы тоже уже в рекламный раж вошли. У нас есть один клиент - поставщик для автоиндустрии - как раз машиностроительное предприятие. Так вот для него не сделано было практически никаких модификаций в производственном модуле. Упор был сделан на интерфейсы с внешними системами (в своем роде ваши "цепочки поставок") и продажи, а сводное планирование и про-во подошли как есть. Чтобы не оставаться голословным - вот адрес предприятия: http://www.meccom.at/

Большой объем доработок для других производственных предприятий у нас связан со спецификой отдельных отраслей: процессное производство в Аксапте отразить трудно.

Ну, чтобы оставаться совсем объективным, модуль SFC (управление цехом) в Аксапте - полное д...мо. Я, правда, не уверен, что эта тема для российских внедренцев вообще актуальна. Наверное, это для отеч. предприятий слишком дорого - каждому рабочему у станка Аксапту давать.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ну вот это уже фантазии начинаются. Это в России таких предприятий мало, поскольку все только торгуют тем, что в США и в Европе производится.

Надо понимать, что это «комплимент» российским машиностроителям.
Надо же, оказывается Уралвагонзавод, Силовые машины, РусПромАвто, Тактическое и прочие торгуют тем… ну, просто смешно…

Цитата:

Сообщение от EVGL

А вот у нашей фирмы 80% всех клиентов - производственные предприятия. Проблемы были, я их описал в той ветке, которую вы цитируете, но, начиная с версии SP4, жить можно.

Это про кривой расчет себестоимости что ли? Полный позор… за десять лет работы в отрасли не знаю ни одного другого случая (кроме аксапты), когда ERP система не могла корректно решить эту обычную управленческую задачу.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Что касается "практически везде требует допрограммирования" - это Вы тоже уже в рекламный раж вошли.

Трудно представить внедрение аксапты без перепрограммировнаия функционала, фантастика какая-то.

Цитата:

Сообщение от EVGL

У нас есть один клиент - поставщик для автоиндустрии - как раз машиностроительное предприятие. Так вот для него не сделано было практически никаких модификаций в производственном модуле. Упор был сделан на интерфейсы с внешними системами (в своем роде ваши "цепочки поставок") и продажи, а сводное планирование и про-во подошли как есть. Чтобы не оставаться голословным - вот адрес предприятия: http://www.meccom.at/

Видимо, повезло … Но меня больше удивляет сама постановка вопроса, т.е. когда кодировщик пытается доказать, что функциональность системы не требует программирования. Просто нонсенс.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Большой объем доработок для других производственных предприятий у нас связан со спецификой отдельных отраслей: процессное производство в Аксапте отразить трудно.

Очевидно, зависит в первую очередь от квалификации внедренцев, затем от степени детализации бизнес процессов, которые собираются автоматизировать, и конечно же, от функциональных возможностей программного обеспечения.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ну, чтобы оставаться совсем объективным, модуль SFC (управление цехом) в Аксапте - полное д...мо. Я, правда, не уверен, что эта тема для российских внедренцев вообще актуальна. Наверное, это для отеч. предприятий слишком дорого - каждому рабочему у станка Аксапту давать.

Объективным его можно будет назвать, когда последует аргументация, понятная другим участникам.

[blokva]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Да не подходит аксапта "по-взрослому" для производственного предприятия. Уже в подробностях и деталях обсуждали: нет средств для ПЭО планировать себестоимость, фактическая себестоимость глючит, функциональность практически везде требует допрограммирования, нет консолидации материальных запасов, нет управления цепочками поставок (реклама есть, а самого управления цепочками нет), невысокая масштабируемость, детали -

Да что за разговоры подходит не подходит?! Да все нормально подходит, главное захотеть получить результат, а больше доработок или меньше, какая разница? Да в Аксапте больше надо дорабатывать, зато в САПе больше настраивать и не говорите, что настраивать легче...
И все раавно 80% успеха зависит от людей, как в проектной команде, так и у Клиента!

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от blokva

Да что за разговоры подходит не подходит?! Да все нормально подходит, главное захотеть получить результат, а больше доработок или меньше, какая разница? Да в Аксапте больше надо дорабатывать, зато в САПе больше настраивать и не говорите, что настраивать легче...
И все раавно 80% успеха зависит от людей, как в проектной команде, так и у Клиента!

Я так понимаю, что возникает два принципиально разных проекта:
- в одном, случае проект по передаче знаний типового решения
- в другом, ай-ти проект по написанию заказного решения и дальнейшему обеспечению жизненного цикла данного решения на предприятии

[blokva]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Я так понимаю, что возникает два принципиально разных проекта:
- в одном, случае проект по передаче знаний типового решения
- в другом, ай-ти проект по написанию заказного решения и дальнейшему обеспечению жизненного цикла данного решения на предприятии

А эти 2 проекта связаны, потому как, если делать заказной проект правильно, то делать его надо с перспективой создания "типового решения".
Единственный минус то, что типовое решение двигать будет, тот кто его создал... хотя MS щас что-то делает в устранении этого недостатка, посмотрим, что из этого получится..

[Vals]

Цитата:

Сообщение от Pavel

нет консолидации материальных запасов

Это что имеется ввиду?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от xan

Жарко тут у вас. Разрешите немного масла в огонь добавить.

Присоединяйтесь барон…

Цитата:

Сообщение от xan

to Павел
В сказку про пакетное решение решение для машиностроение реально верят только сейлы. Ну как можно внедрить ерп за 14 недель?! Ты сам то веришь?

Для кого-то «сказка», а для кого-то цена на лицензии, объем работ по проекту и стоимость проекта контрактные условия. Поскольку параметры проекта фиксированные, то и продолжительность известна.

Цитата:

Сообщение от xan

to Вадим
Что ты так боишься признаться, что полноценных внедрений Axapta в машиностроении не было. Благодаря российскому офису майкрософт система стала в России восприниматься как среда разработки - "надежная 1С". Ну а про управление цепочкой поставок в Axapta ... становитесь похоже на колег которые за 14 недель внедряют ...

Здесь я больше склоняюсь к тому мнению Вадима, что SCM в аксапте хоть и нет, но это вовсе не значит, что он обязателен для заказчика. Это решать только самому заказчику. Другое дело, что если он потребуется и потребуется через 2-3 года, вот тогда, видимо, придется покупать решение сторонних поставщиков и придумывать как его интегрировать с внедренной к тому времени аксаптой.

Цитата:

Сообщение от Vals

Это что имеется ввиду?

Имелось ввиду, отсутствие в стандартной функциональности возможностей: увидеть текущее состояние ТМЦ по разным компаниям или запустить сводное планирования сразу для нескольких компаний и т.п.

[Vals]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Имелось ввиду, отсутствие в стандартной функциональности возможностей: увидеть текущее состояние ТМЦ по разным компаниям или запустить сводное планирования сразу для нескольких компаний и т.п.

Спорить не буду, просто как-нить результат покажу

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Vals

Спорить не буду, просто как-нить результат покажу

Что собираешься показать, если это по-твоему функциональность системы, то давай ссылку на сраницы из пользовательской документации.