Форум раньше был похож на форум. Его было интересно читать. Сейчас...

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от Косых Артём

Это нормальное развитие событий. Просто ностальгия, и похоже не у меня одного

По-моему, дело не в агрессии и не в ностальгии. Просто все кто-то слишком формально, вопрос - ответ. Мало кто высказывает свое мнение, не возникает споров. Я имею в виду не брань и ругань, а споры на почве разницы во мнениях. Поэтому создается впечатление сухости и формальности. Раньше все было проще. IMHO.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Мало кто высказывает свое мнение, не возникает споров.

Что нужно сделать, чтобы высказывало "много", чтобы возникали споры?

[ppson]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что нужно сделать, чтобы высказывало "много", чтобы возникали споры?

Mazzy, ты зря это воспринимаешь как камень в твой огород модератора.
Просто наступил очередной этап в жизненном цикле форума/аксапты в России. Когда многое или почти все в Аксапте обжавано-изучено-классифицировано.

Форум прекрасно выполняет свою работу, я считаю что решения почти 90% всех проблем с которыми пользователи системы (а к ним я отношу и программистов/ консультантов/ сотрудников служб поддержки) сталкиваются, могут найти на нашем форуме.

Вот может MS наконец породит очередную "Аксапту" ...

[glibs]

Цитата:

Сообщение от ppson

...
многое или почти все в Аксапте обжавано-изучено-классифицировано.
...

Обсуждали многое. Но открытых вопросов осталось еще очень много. Другое дело, что возвращаться к их обсуждению без предложения решения нецелесообразно.

Цитата:

Сообщение от ppson

...
Форум прекрасно выполняет свою работу, я считаю что решения почти 90% всех проблем с которыми пользователи системы (а к ним я отношу и программистов/ консультантов/ сотрудников служб поддержки) сталкиваются, могут найти на нашем форуме.
...

Наверное, это справедливо для новичков.

Я, например, не часто пользуюсь поиском. И преимущественно чтобы дать ссылку. В основном "питаюсь" свежими сообщениями.

Цитата:

Сообщение от ppson

...
Вот может MS наконец породит очередную "Аксапту"
...

Ой, не надо! Лучше б хоть один продукт до ума довели.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что нужно сделать, чтобы высказывало "много", чтобы возникали споры?

Сходу сказать трудно, надо подумать. Предположение навскидку, может дело в репутации - после ее введение появилось "социальное неравенство". Когда люди чувствуют себя "не в своей коммпании", то особо не хочется высказывать свое мнение. Вот и получается - старые уже давно все друг другу сказали, а новые молчат.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Сходу сказать трудно, надо подумать. Предположение навскидку, может дело в репутации - после ее введение появилось "социальное неравенство". Когда люди чувствуют себя "не в своей коммпании", то особо не хочется высказывать свое мнение. Вот и получается - старые уже давно все друг другу сказали, а новые молчат.

Ни в коем случае !
Во время религиозной войны очень просто потерять свою репутацию .

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Предположение навскидку, может дело в репутации - после ее введение появилось "социальное неравенство".

Если имеется в виду от, что люди с большей репутацией высказали больше полезного.
То, да, есть неравенство.
Но не видел и не вижу в этом ничего плохого.
Поскольку известен способ добиться высокой репутации. И этот способ ровно один.
Создать сообщения, которые остальные участники будут считать правильными и полезными.

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Когда люди чувствуют себя "не в своей коммпании", то особо не хочется высказывать свое мнение.

Что значит "не в своей компании"?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поскольку известен способ добиться высокой репутации. И этот способ ровно один.

Ну, не совсем один, но не это важно, важно другое, народу не хочется терять свою репутацию, потому особо не спорят
Хотя мелочи это все. Ну нет накала споров на форуме, ну и что? Все равно это самый полезный ресурс по системе

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Все равно это самый полезный ресурс по системе

Предположим.

Нужно ли сделать так, чтобы было больше "свободы" в курилке и детской?
Например, не учитывать репутацию в этих разделах.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что нужно сделать, чтобы высказывало "много", чтобы возникали споры?

Действительно, введение репутации повлияло на форум. Я частенько читаю форум phpclub, так вот там на FAQ-овые вопросы старожилы форума набрасываются с жутким флеймом. Людям не дают сухой ответ на их вопрос, а заставляют понять самому, чего же все таки ему надо. Дают наводки и прочее. Отправляют к чтению документации. А тут, впоследнее время, что-то вроде: "Помогите написать такой запрос ... ...?" и через минуту пять готовых постов с кодом. "Всем спасибо, все свободны". Разбирайте свои плюсики

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

А тут, впоследнее время, что-то вроде: "Помогите написать такой запрос ... ...?" и через минуту пять готовых постов с кодом. "Всем спасибо, все свободны". Разбирайте свои плюсики

Разве это плохо в тематических разделах?

Насколько я понимаю, проблема в том, что заглохла курилка, детская и сравнение систем.
Не появляются заводилы типа Сысовской, Falcon-Akis. Полностью загноблен администрацией sas-sas. Злыдни не злобствуют.
Остался только otkudao, но и он соблюдает реноме поскольку заработать хочет.

Я правильно понимаю изначальную проблему?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Разве это плохо в тематических разделах?

Плохо, раньше новичков одергивали когда по вопросу видели, что он либо не понимает что делает, либо собирается делать неправильно. Теперь опасаются, т.к. новички нравоучениям редко радуются.
Такими методами можем получить поколение "идусов", которые пишут вычурно, много и непонятно, вместо того, чтобы думать

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Плохо, раньше новичков одергивали когда по вопросу видели, что он либо не понимает что делает, либо собирается делать неправильно. Теперь опасаются, т.к. новички нравоучениям редко радуются.

Опять же.
Репутацию добавляют не только новички. Но и старожилы тоже. Причем сила репутации старожилов значительно выше новичковой.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Опять же.
Репутацию добавляют не только новички. Но и старожилы тоже. Причем сила репутации старожилов значительно выше новичковой.

Никто не станет добавлять репутацию за то, что новичка одернули, а новичек налупит минусов и перерегистрируется
Эта "репутация" замещает настоящую, профессиональную репутацию. Новичков выгодно учить не из-за репутации, а потому, что код, с которым придется столкнуться, будет вменяемым
Репутация хорошо работает на rsdn, т.к. там тысячи специалистов, вклад в общее дело по другому не оценить. Мы же друг друга знаем и вспоминаем добрым словом читая толковый совет не глядя на репутацию. Эти шедевры позволяют зарабатывать реальные деньги, а не виртуальную репутацию, т.к. говорят о человеке больше любого резюме

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Если имеется в виду от, что люди с большей репутацией высказали больше полезного.
То, да, есть неравенство.
Но не видел и не вижу в этом ничего плохого.

Плохо ничего, но предположим существует идеальный бот, который знает ответы на абсолютно все вопросы по аксапте (его репутация 1e30 или даже больше). Он будет очень даже полезен многим участникам форума и заслужано иметь высокую репутацию, кроме одного но - с ним было бы абсолютно не интересно общаться.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поскольку известен способ добиться высокой репутации. И этот способ ровно один.
Создать сообщения, которые остальные участники будут считать правильными и полезными.

А разве это хорошо, когда способ ровно один? Если системе предлагается только один способ развития, то не надо гадать по какому пути развитие пойдет, не зависимо от того хороший это путь или плохой. Это не всегда приводит к хорошему результату.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что значит "не в своей компании"?

Каждый человек оценивает других людей по своей собственной шкале. Если шкалу ему навязывают, то он теряется, не знает как себя вести. Это видно независимо от того чем это вызвано - например, когда рядовой сотрудник конторы пойдет попить пивка с ее руководящим составом - здесь он точно знает почему компания "курче" чем он или когда человек попадает в компанию где у всех на майках надписи "Я крут". Здесь человек не знаем чем именно он отличается от других, но вести себя будет, скорее всего, в как и предыдущем случае.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Разве это плохо в тематических разделах?

Насколько я понимаю, проблема в том, что заглохла курилка, детская и сравнение систем.
Не появляются заводилы типа Сысовской, Falcon-Akis. Полностью загноблен администрацией sas-sas. Злыдни не злобствуют.
Остался только otkudao, но и он соблюдает реноме поскольку заработать хочет.

Я правильно понимаю изначальную проблему?

Думаю что да.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Предположим.

Нужно ли сделать так, чтобы было больше "свободы" в курилке и детской?
Например, не учитывать репутацию в этих разделах.

Согласен, это правильное решение.

Еще думаю было бы неплохо сделать чтобы пользователь мог отключить репутацию, как он может отключить подпись. Пусть каждый человек оценивает других людей как ему нравится и если предложенный форумом метод оценки его устраивает, то пусть оставит его, а если нет, то отключит.

Лично я не совсем понимаю полезность репутации - тот кто долго на этом форуме и так знает кто есть кто, а новичок даже если и научится добавлять репутацию, то все равно не поймет что она значит.

[Zuzaz]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Мало кто высказывает свое мнение, не возникает споров. Я имею в виду не брань и ругань, а споры на почве разницы во мнениях.

Основные спорщики сменили систему, область деятельности или страну проживания.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от Zuzaz

Основные спорщики сменили систему, область деятельности или страну проживания.

Интересно почему?

[Zuzaz]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Интересно почему?

Потому что основные спорщики потому и были спорщиками, что имели более активную жизненную позицию, чем остальные. Поэтому всегда в поиске, и не застаиваются.