Dynamics 365 for Operations

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Damn

Если полностью абстрагироваться от Ax2009, то какую-то рациональность в Ax365 наверняка можно найти, но мне это тяжело.

Инкапсуляция модулей в отдельных моделях, постепенное распутывание "спагетти" в монолитном приложении? С перспективой скалирования и распределенного исполнения логики как в JD Edwards?
In-memory analytics?
Доступность везде и без терминала?
Запуск за 4 секунды без установки локального клиента?
Хорошая производительность, "эластичная" база данных?
Элегантный пользовательский интерфейс, автоматически выпадающие лукапы?
Возможность создавать ссылки на заданную форму в заданной компании с заданным фильтром?
Разделение компаний и систем по цветам, только теперь в стандарте?

Естественно можно привести и массу минусов, но вы просили найти рациональность. И IT-системы все-таки делаются для пользователей, а не для программистов или администраторов.

[skuull]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Разделение компаний и систем по цветам, только теперь в стандарте?

А где это можно компании по цветам разделить?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от skuull

А где это можно компании по цветам разделить?

По цветам можно разделить пользовательские настройки темы, с тем, чтобы каждый пользователь среды получил предопределенный цвет. Я наблюдал, что power user сами себе устанавливали красный цвет в производственной среде.

[skuull]

Цитата:

Сообщение от EVGL

По цветам можно разделить пользовательские настройки темы, с тем, чтобы каждый пользователь среды получил предопределенный красный цвет. Я наблюдал, что power user сами себе устанавливали красный цвет в производственной среде.

В среде, но не компании, как делали мод "цвета компании" так и будут делать даже в 7ке, не надо народ вводить в заблуждение!

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от skuull

В среде, но не компании, как делали мод "цвета компании" так и будут делать даже в 7ке, не надо народ вводить в заблуждение!

Верно, невольно ввел в заблуждение.

[Damn]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Доступность везде и без терминала?
Запуск за 4 секунды без установки локального клиента?
Хорошая производительность, "эластичная" база данных?

У нас в компании ещё и CRM используется. Есть пользователи, которые работают и в аксапте и в CRM. Мне конечно сложно судить о CRM, я сам в ней не копался, но когда кому-то из этих пользователей говоришь, что скоро аксапта будет работать также через браузер, то они почему-то совсем не радуются. Видимо, отсутствие локального клиента - это не такой уж и большой плюс. И доступность без терминала тоже мало кому нужна.
Переход с Ax3.0 на Ax2009 был действительно рационален. Что-то стало проще, легче, что-то просто стало возможно и доступно. Не было ничего такого что бы стало deprecated и что бы все расстроились из-за этого. А в новой версии куда ни ткни - либо стало недоступно, либо непонятно, либо сложнее, либо дольше работает. Взамен предлагаются такие плюсы которые нашим пользователям оказывается и не нужны.

[Damn]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Инкапсуляция модулей в отдельных моделях, постепенное распутывание "спагетти" в монолитном приложении? С перспективой скалирования и распределенного исполнения логики как в JD Edwards?

То, что правильно и красиво с точки зрения программиста, нерационально для пользователя в нашем случае. Мне, как программисту, в новой аксапте многое нравится. Новые технологии и всё такое. Я даже понимаю, что изменение программного кода с помощью extensions (вместо customize) - это классно, правильно и красиво. Но правильно с точки зрения программиста и рационально с точки зрения пользователя - это разные вещи. Из-за этого пользователи на свои хотелки (которые уже легко были реализованы в Ax2009) чаще начнут слышать слова "невозможно", "слишком сложно", "долго", "дорого", "будет медленно работать". В этих словах рациональности совсем нет. Вы же сами говорите, что система должна быть для пользователя, а тут как раз получается наоборот - он будет ущемлён.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Damn

Из-за этого пользователи на свои хотелки (которые уже легко были реализованы в Ax2009) чаще начнут слышать слова "невозможно", "слишком сложно", "долго", "дорого", "будет медленно работать". В этих словах рациональности совсем нет. Вы же сами говорите, что система должна быть для пользователя, а тут как раз получается наоборот - он будет ущемлён.

У меня есть ощущение, что вы сформировали свое мнение, и ответов не ищете, а скорее подтверждения для ваших тезисов, поэтому на фактические вбросы с моей стороны отвечаете оценочными суждениями.

[Damn]

Цитата:

Сообщение от EVGL

У меня есть ощущение, что вы сформировали свое мнение, и ответов не ищете, а скорее подтверждения для ваших тезисов, поэтому на фактические вбросы с моей стороны отвечаете оценочными суждениями.

Ваши фактические вбросы моим пользователям не нужны. Я в новой версии оцениваю в первую очередь то что у нас в Ax2009 используется часто. Либо не часто, но в принципе возможно и работает быстро.
Например, экспорт из грида в excel в d365 сейчас не позволяет выгрузить более 2 тысяч строк.
Будущий запрет на customize просто сделает невозможными некоторые наши модификации. Это самый главный и большой минус.
Вэб-интерфейс объективно медленнее работает чем клиент Ax2009.
Установка обновления на платформу - это вообще жесть. Почему бы не сделать её еще сложнее Если вы и про этот процесс скажете что он более рационален чем в Ax2009, то мне станет всё понятно и я просто начну с вами соглашаться
Я искренне рад что вашим пользователям все нравится в новой системе. Я как программист тоже вижу много всяких плюсов. Некоторые плюсы банально связаны с новым .net framework. Например, архивирование объектов stream стало возможным встроенными средствами. Это мелочь, плюс, и это действительно будет использоваться. Сейчас приходится сохранять их в файл для того чтобы сжать.
Тот же экспорт в excel с программной точки зрения реализован красиво, приятно посмотреть. Но к сожалению пока неюзабельно в реальной жизни. 2000 строк - что за лимит-то такой детский.
Я работаю в других реалиях. Таких новых плюсов, которых нет в Ax2009, которые будут использоваться и приносить пользу в моей компании, меньше чем минусов, которые предлагает MS в новой версии и от которых никуда не денешься. Пользователям конкретно в моей компании d365 не поможет сделать больше за меньшее время и заработать больше денег чем с Ax2009. Для них рациональность заключается в этом.