|
21.02.2020, 14:05 | #1 |
Участник
|
вот ведь упертый
Цитата:
конечно же есть. и смысл, и деятельность без результата. деятельность бывает проектная и процессная. например, поддержка. чистый процесс. результата не будет никогда. смысл и ценность - огромные. Цитата:
|
|
21.02.2020, 15:38 | #2 |
Участник
|
|
|
21.02.2020, 16:33 | #3 |
Administrator
|
А какой тут результат? Снижение количества обращений? Люди обучатся, уволятся, на их место придут другие и начинай все заново. Поддержка - это постоянный процесс.
Важно: речь идет именно о поддержке, т.е. решении вопросов пользователей без развития в какую-нибудь цель.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
21.02.2020, 17:32 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Однако ТС пишет немного о другом: Цитата:
Задачи в каком-либо виде должны быть поставлены на любой должности, хоть как-то должно быть задано направление и обозначен ожидаемый результат, иначе нет никакого смысла в такой деятельности. Контроль в этом случае заключается в проверке: сделано то, что было заявлено или нет, достигнут ли ожидаемый результат.
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: axlowp (1). |
21.02.2020, 22:46 | #5 |
Administrator
|
Цитата:
Существуют понятия такие, как 1-я, 2-я, 3-я линия поддержки. На 3-й линии можно работать удаленно. На 2-й нет, если есть 3-я. На 1-й тоже нет. Ну опять-таки... что такое можно и что такое нельзя. Можно = "с большой долей вероятности можно". Нельзя = "с большой долей вероятности вам откажут". Собственно вот и все. Ну т.е. в конечном счете для каждого человека задача - оказать необходимую помощь предприятию. Далеко не каждое предприятие готово принимать помощь удаленно. Далеко не каждое предприятие в состоянии сформулировать - какая помощь ему требуется. Далеко не каждое предприятие нуждается в помощи в принципе. Поэтому аргумент "я смогу, потому что я ответственный" для предприятия не аргумент. А вот аргумент, что "если что-то пойдет не так с моей стороны, то я готов на то и на это" - это уже аргумент. Только этот аргумент надо прописывать в договоре ))). В трудовой договор это не впишешь.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
25.02.2020, 15:27 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от sukhanchik
Вот тут есть нюанс, что "установленный срок" для крупных задач имеет смысл, а для мелких - нет. За 5 минут отреагировать можно только в очном формате.
Существуют понятия такие, как 1-я, 2-я, 3-я линия поддержки. На 3-й линии можно работать удаленно. На 2-й нет, если есть 3-я. На 1-й тоже нет. Ну опять-таки... что такое можно и что такое нельзя. Можно = "с большой долей вероятности можно". Нельзя = "с большой долей вероятности вам откажут". Собственно вот и все. Ну т.е. в конечном счете для каждого человека задача - оказать необходимую помощь предприятию. Далеко не каждое предприятие готово принимать помощь удаленно. Далеко не каждое предприятие в состоянии сформулировать - какая помощь ему требуется. Далеко не каждое предприятие нуждается в помощи в принципе. Поэтому аргумент "я смогу, потому что я ответственный" для предприятия не аргумент. А вот аргумент, что "если что-то пойдет не так с моей стороны, то я готов на то и на это" - это уже аргумент. Только этот аргумент надо прописывать в договоре ))). В трудовой договор это не впишешь.
__________________
Существует 10 типов людей: одни понимают двоичную систему, другие - нет. |
|
25.02.2020, 16:34 | #7 |
Administrator
|
Цитата:
Сообщение от Weez
Перед моими глазами прекрасный пример того, что консультант, ответственный за свой блок в аксапте, работает из дома. Как первая и вторая линия. Да, он в штате компании, но в вашем комментарии об этом ни слова. Причем тут задача/компания/аргументы.. Есть разные компании с разными задачами, и в какие-то удаленный сотрудник (фриланс или штат - тут уж они сами решат) вписывается, а в какие-то нет, селяви.
Я думаю, что я излишне категорично выразился, в чём и был неправ. Мне кажется, что пока описанная Вами ситуация скорее больше исключение, нежели правило. Но это мое личное мнение - я могу и ошибаться.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
22.02.2020, 20:24 | #8 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от 2A
А также экономия на налогах, затратах на офис и т.д.
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (3). |
21.02.2020, 19:07 | #9 |
Участник
|
Цитата:
Постоянность процесса совсем не признак отсутствия результатов |
|
21.02.2020, 22:30 | #10 |
Administrator
|
Цитата:
Но еще раз заострю внимание. Типовой трудовой договор есть у всех. А составлять индивидуальный договор с фрилансером не многие готовы. Цитата:
Экономию компании обычно не считают, потому что решение о найме принимают не те люди, которые мотивированы экономией затрат компании в целом (если конечно это крупная компания. В небольшой компании экономию считают). К сожалению этот показатель зависит не только от группы поддержки. Он зависит также от того, насколько руководство компании часто меняет процессы на местах, от текучки кадров, от требуемой отчетности и т.д. ИТ-отдел конечно же отчитывается об уменьшении инцидентов, но приходит новый сотрудник, который хочет новые отчеты или он приходит с нулевыми знаниями взамен знающего - и снова пошли инциденты, как ты не старайся
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
21.02.2020, 17:56 | #11 |
Участник
|
Так это не я упертый)
Я понял, что ваши основные опасения при удаленной работе это то, что человек, работая удаленно имеет больше возможностей совмещать несколько работ и проектов. Что в офисе ему это делать сложнее. Потому совмещение вероятнее при удаленной работе. А при совмещении он, возможно, больше будет разрываться между разными задачами и от этого,вероятнее, будут страдать конкретно сроки и качество по вашим задачам. Это понятно. Я и говорю, что это вопрос договоренностей и их соблюдения. Я выдерживаю обязательства, которые на себя беру. Я ещё раз повторю (просто из опыта из жизни) - это не самая популярная причина отказа от удаленной работы. Я такую формулировку не слышал ещё (хотя допускаю, что может у кого-то именно такие опасения и он их зачем-то маскирует). Я описал ответы, которые слышал. |
|
21.02.2020, 18:10 | #12 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
к тому же, снижение или повышение повторных обращений мало зависит от поддержки. как-правило этот показатель зависит от релизов и от команды разработки. Цитата:
Проверочный вопрос: что будет, если какое-то время на поддержку не обращаются пользователи? Цитата:
Сообщение от axlowp
Я понял, что ваши основные опасения при удаленной работе это то, что человек, работая удаленно имеет больше возможностей совмещать несколько работ и проектов. Что в офисе ему это делать сложнее. Потому совмещение вероятнее при удаленной работе. А при совмещении он, возможно, больше будет разрываться между разными задачами и от этого,вероятнее, будут страдать конкретно сроки и качество по вашим задачам. Это понятно.
еще раз: 1. бывает удаленный доступ к ресурсам или доступ "в офисе" 2. бывает фриланс или работа в штате это два независимых показателя. вы их постоянно смешиваете зачем-то. Разделите хотя бы в своем сознании. И будет вам просветление Цитата:
вы утверждаете про договоренности, но тут же говорите только про себя. "договоренности" подразумевают что сторон больше одной я выше писал про товарно-денежные отношения. в случае фриланса участвующих в договоренностях сторон сильно больше двух. Цитата:
И могу сказать, что с вашей упертостью вы других ответов и не услышите. А если услышите, то пропустите мимо сознания. Как уже показано выше. Испытывая раздражение от окружающего мира, глупец пытается изменить мир, мудрец пытается изменить неперфектность собственного восприятия. С наступающим праздником |
|
22.02.2020, 10:40 | #13 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
вы так и будете путаться в трех соснах пока будете употреблять термин "удаленная работа".
еще раз: 1. бывает удаленный доступ к ресурсам или доступ "в офисе" 2. бывает фриланс или работа в штате это два независимых показателя. вы их постоянно смешиваете зачем-то. Разделите хотя бы в своем сознании. И будет вам просветление |
|
25.02.2020, 17:02 | #14 |
Участник
|
Цитата:
Сотрудник поддержки может донести баг, по которому часто обращаются до команды разработки. Другой вариант, написать пользователям памятку, как действовать в тех или иных типовых ситуациях, которые возникают снова и снова. Цитата:
Цитата:
Сообщение от sukhanchik
Вот тут есть нюанс, что "установленный срок" для крупных задач имеет смысл, а для мелких - нет. За 5 минут отреагировать можно только в очном формате.
Существуют понятия такие, как 1-я, 2-я, 3-я линия поддержки. На 3-й линии можно работать удаленно. На 2-й нет, если есть 3-я. На 1-й тоже нет. Удаленность не мешала там, где нужно, реагировать за 5-10 минут. Да, я при этом ходил в офис, но по факту работа ничем не отличалась от удаленной. Фактически единственный неоспоримый в моем случае минус отсутствия личного присутствия - человеческий фактор - когда пользователь обращается "куда-то там на портал поддержки" и когда он общается с консультантом вживую - во многих случаях это две большие разницы с точки зрения отношения, не в пользу портала. Сейчас работаю тоже в поддержке, но на 3 линии, опять же, личного присутствия в офисе работа не требует, для всего остального есть телефон, скайп и прочие средства коммуникации. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (2). |