AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2014, 16:26   #21  
AndyD is offline
AndyD
Участник
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
2,560 / 2476 (88) +++++++++
Регистрация: 20.08.2005
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
И разработчиков по AX 2009 на проекты по AX 2012 не возьму в общем случае.
Ужас))
__________________
Axapta v.3.0 sp5 kr2
Старый 12.11.2014, 16:55   #22  
mihalenko is offline
mihalenko
Участник
 
5 / 10 (1) +
Регистрация: 10.11.2014
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
В консалтинге немного (совсем) по-другому
Я не возьму удаленно разработчика без опыта - это слишком дорого выйдет в итоге. И разработчиков по AX 2009 на проекты по AX 2012 не возьму в общем случае.
При этом мы готовы брать стажеров и учить - но это совсем другая история.
Возьмите меня удаленно?
Старый 13.11.2014, 10:44   #23  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
И разработчиков по AX 2009 на проекты по AX 2012 не возьму в общем случае.
Какая милая компания - Корус. Я правильно понимаю, что на проекты по АХ 2012 могут попасть только те, кто либо вообще не имеет опыта работы, либо имеет опыт работы с версиями АХ 4, 3 или даже более ранними? А если человек хотя бы написал строчку кода в АХ 2009, он считается забракованным?

Ничего личного, но вы сделали утро мне и всем моим коллегам!
Старый 13.11.2014, 10:56   #24  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Вы превратно поняли высказывание про опыт разработчиков, имелись в виду разработчики, знающие версии до AX 2009 включительно. Дело в том, что из-за отличий в AX 2012 учиться разрабатывать в ней надо до проекта внедрения/перехода на нее. А консалтинг зачастую не может себе позволить нанять высокооплачиваемого разработчика и потом несколько месяцев платить ему не за участие в проектах, а за получение навыков работы с новой системой. См. также обсуждение А что такого принципиального в 2012? По-моему, хороший разработчик без труда в ней разберется.
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1).
Старый 13.11.2014, 11:10   #25  
AndyD is offline
AndyD
Участник
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
2,560 / 2476 (88) +++++++++
Регистрация: 20.08.2005
Я в таких заявлениях единственное не пойму

Если разработчик с опытом в предыдущих версиях не подходит (ах, там так много поменялось), то кого взамен возьмете?
Вообще без опыта?
Как MS стремится - ща мы всем в зубы C# и можно будет любого студента привлекать?
__________________
Axapta v.3.0 sp5 kr2
Старый 13.11.2014, 11:12   #26  
AndyD is offline
AndyD
Участник
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
2,560 / 2476 (88) +++++++++
Регистрация: 20.08.2005
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
А консалтинг зачастую не может себе позволить нанять высокооплачиваемого разработчика и потом несколько месяцев платить ему не за участие в проектах, а за получение навыков работы с новой системой.
Да что уж там месяцев - годов
Это же как в АБАП вступить
__________________
Axapta v.3.0 sp5 kr2
Старый 13.11.2014, 11:30   #27  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от AndyD Посмотреть сообщение
Я в таких заявлениях единственное не пойму

Если разработчик с опытом в предыдущих версиях не подходит (ах, там так много поменялось), то кого взамен возьмете?
Вообще без опыта?
Как MS стремится - ща мы всем в зубы C# и можно будет любого студента привлекать?
Уже достаточно много разработчиков с опытом 2012 на рынке. Мы свою рельсу честно донесли - воспитали и своих, и многим подрядчикам помогли. Так что "опытного" (читай - дорогого) разработчика без опыта я не возьму.

А стажера возьму и буду его учить, но при соответствующей зарплате, мотивации и условиях, что он принесет компании ценность - т.е. отработает свое время.

P.S. кто-то ровно сидит у себя на трешке, четверке и т.п. и думает, что самый умный. А кто-то нашел способ добраться до 2012 и сидит себе изучает, тренируется.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 13.11.2014, 11:31   #28  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от kingozzavr Посмотреть сообщение
Какая милая компания - Корус. Я правильно понимаю, что на проекты по АХ 2012 могут попасть только те, кто либо вообще не имеет опыта работы, либо имеет опыт работы с версиями АХ 4, 3 или даже более ранними? А если человек хотя бы написал строчку кода в АХ 2009, он считается забракованным?

Ничего личного, но вы сделали утро мне и всем моим коллегам!
Видите, мы несем радость и добро людям
gloomie ответил по существу.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 13.11.2014, 11:32   #29  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от mihalenko Посмотреть сообщение
Возьмите меня удаленно?
Не могу, удаленно учить стажера - это не наша рыночная ниша.
__________________
Ivanhoe as is..

Последний раз редактировалось Ivanhoe; 13.11.2014 в 11:47.
Старый 13.11.2014, 12:05   #30  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,890 / 5647 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Возвращаясь к вопросу топистартера: Аксапта вообще слабодокументирована. Более или менее написана документация по среде разработки; документация по принципам внедрения - отсутсвует; документация по прикладному ядру - отсутствует; документация по функционалу - на уровне описания галочек (а не принципов работы функционала и потоков данных). Поэтому большая часть информации по тому что, как и зачем внедрять существует в виде изустных преданий и личного опыта консультантов и разработчиков конкретной проектной команды. Шансы самостоятельно изучить все это - близки к нолю; Надо работать ВНУТРИ проектной команды и не удаленно, а вполне себе on-site. Только проработав в таком режиме годика 3-4 есть шансы уйти в удаленный режим работы. Кроме того - для удаленной разработки в Аксапте вообще гораздо выше требования к знанию функционала разработчиком; Внутри проекта всегда можно отловить какого-нибудь консультанта и попросить его показать как какая-то операция делается; В удаленном режиме - надо либо самому знать, либо тратить кучу времени на приставания к консультантам через скайп.
Так что - независимо от ситуации на рынке, спроса на разработчиков и тп - любая ERP - это плохой выбор, если ты стратегически стремишься работать удаленно. Да, можно поработать консультантом/разработчиком в хорошей консалтинговой компании fulltime и on-site и потом, в связи с личными проблемами, уйти в удаленку. Но во первых - это некий побочный тип карьеры, во вторых - это карьерный тупик, в третьих - поскольку накладные расходы на коммуникацию с тобой будут крайне велики, платить тебе будут заметно меньше чем офисным разработчикам.

В то же время на Java вполне можно представить себе такую цепочку: Попрактиковаться по выходным месяцев 9-12, потом попробовать предьявить свою наработку в офшорную контору в столице и договориться пойти к ним стажером в режиме "Две недели в столице - две недели на родине". Потом можно просто попытаться сместить фокус на свой родной город или сменить работу, став удаленным фрилансером. Тоже, конечно, путь с кучей подводных камней, но все таки шансы больше, порог вхождения ниже, денег, в конечном итоге, больше чем у ERPшного аутсорсера, легче заказчика найти для удаленной работы и тп.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), kvan (3), lev (3), Ivanhoe (1), gl00mie (1), ashu (1).
Старый 13.11.2014, 13:26   #31  
SerAl is offline
SerAl
Участник
 
163 / 44 (2) +++
Регистрация: 24.06.2004
Адрес: г. Москва
Мое мнение, что золотой век ERP близится к концу. Из нового и интересного, ERP превращается в унылое и обыденное. Пирог поделен, рынок сегментировался.
При этом DAX застрял между 1С и SAP. И скорее 1С давит DAX снизу, а SAP сверху, чем DAX давит куда-нибудь.
В общем, идти или не идти в ERP – это вопрос, но если идти, то я бы сейчас скорее выбирал между 1С и SAP, но не DAX.
Ну или искал\ждал бы темную лошадку в сфере бизнес ИТ систем. Может Google разработает новую бизнес систему нового поколения? 
Старый 13.11.2014, 17:38   #32  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
И скорее 1С давит DAX снизу, а SAP сверху
Угу, на постсоветском пространстве.
Старый 13.11.2014, 18:19   #33  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
Ну или искал\ждал бы темную лошадку в сфере бизнес ИТ систем.
Хе-хе

Тут другая сторона есть. Если другую систему изучать - придется чуть ли не со стажера начинать. С соответствующей "мотивацией". Да и многим лень уже - по 4ке проектов еще много, "пока тут посидим, потом на 2015 переберемся...".

Я, кстати, весьма изящный вариант проф. развития предлагаю, но это уже тема не этой ветки.

С Уважением,
Георгий
Старый 15.11.2014, 16:49   #34  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Вот бедолаги. А ведь какая была 'перспективная' технология в 2002г, столько надежд, хотя бизнес-решений новых не было. Засосало в рутину... технология стала жить ради технологии... бизнес-ограничения умерили фантазии.
Молодцы, хотя бы в AX12 порядок навели в локальном творчестве студентов-энтузиастов.

По теме: вроде как, работодатель может выставлять любые требования к кандидату, поскольку несет на себе все риски и материальные издержки. Если рынок переполнен соискателями, вполне разумно тщательнее выбирать наиболее подходящих.

Удаленно или на сдельную работу можно взять только спеца, в котором полностью уверен (т.е. результат будет качественным вне зависимости от формата). Так заказчики часто обращаются к бывшим сотрудникам или консультантам, сотрудничество с которыми было успешно.
Старый 17.11.2014, 04:09   #35  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от SerAl Посмотреть сообщение
Ну или искал\ждал бы темную лошадку в сфере бизнес ИТ систем. Может Google разработает новую бизнес систему нового поколения?
Так не бывает. С пустого места на B2B рынке в стратосферу не уходят. Чтоб система совершила прорыв, она уже должна быть на рынке лет 10, минимум. А у гугла конь не валялся.
Скорее, если прорыв будет, то он происходит уже сейчас. Уже сейчас какая-то система растет процентов по 40-50 в год но пока что не заметна на фоне гигантов. Когда станет заметна, т.е. займет несколько процентов рынка, рост будет выглядеть взрывным. За 3-4 года они сильно потеснят гигантов. Еще через пару лет станут доминировать.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 17.11.2014 в 04:13.
Старый 18.11.2014, 17:28   #36  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
'Потесснят гигантов'... если гиганты не купят их вместе с потрохами, конечно только тех, кто этого заслуживает.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
как найти файл? if_maks DAX: Программирование 8 01.02.2016 17:16
это одна из идей, которую я хочу пропихнуть в АХ 2012. Logger DAX: Программирование 26 20.05.2011 02:35
Рабочая область в АХ sukhanchik DAX: Функционал 6 15.10.2009 13:10
Импорт в АХ через ODBC AXbeginer DAX: Программирование 14 02.10.2009 08:12
Где возможно найти документацию по SP3? NeveB DAX: Администрирование 10 24.09.2004 10:38
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:40.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.