Шанс на победу: обойдет ли «1C» конкурентов с помощью импортозамещения

[Ivanhoe]

Поддержу. У нас, например, планы по развитию 1С очень большие. Проекты интересные. Платформа сильно развивается. Вендор очень вменяемый и последовательный.

[mazzy]

Сисой, опять пропаганду развел...

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Вендор очень вменяемый и последовательный.

о, да...

[mnt_dx]

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил. Заграница она ведь какая? Никакая. Как союз развалился так нет больше ни заграницы ни запада. Есть пара сотен стран, которые все разные. И есть большие города, которые все одинаковые. И вам может захотеться туда, где AX не модна. А тот же php хоть и оплачивается ниже, но нужен везде.
Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил.

Скилл-то конечно более конвертируемый, но на международном рынке придётся конкурировать с индусами, причём по индусским тарифам. Плюс индусы худо-бедно, но с детства, шпрехают на инглише. Аксапты это тоже касается, но здесь кроме кодинга нужно ещё и понимание архитектуры и стандартной функцональности, а для джавы это не нужно, т.е. порог входа намного ниже. Со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.

Строго говоря, в списке нужных профессий вообще всё весьма общо написано. Если нужны программисты, пишут именно "Программист", без детализации продукта. Другое дело, что продать рекрутеру скилл "программирование в 1С" в той же Австралии несколько сложнее, чем "программирование в АХ", хотя под нужную профессию подпадают оба

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Со всеми вытекающими.

Двинашка писана индусами, так что высокий порог входа - это нечто иллюзорное.

[Vadik]

Коллеги, эта ветка - про импортозамещение и 1С
В качестве затравки -

Цитата:

Фирма 1С и ПАО «Газпром автоматизация» подписали соглащение о разработке программных продуктов для предприятий топливно-энергетического комплекса России и стран таможенного союза.

Курс на импортозамещение: Газпром и 1С подписали соглашение

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Двинашка писана индусами

за что вы так кашперука обижаете?

[svcoder]

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от svcoder

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

Главный тормоз 1С в том, что они пытаются идти в хвосте у монстров, впаривающих допотопные многобашенные танки под названием ERP.
Современный бизнес очень сильно сегментирован и специализирован. В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. Ведь даже в больших корпорациях часто подразделение это своего рода "вассал". Т.е. он отчисляет часть прибыли соверену и носит на щите его герб, но сам формирует свою команду и на рынке действует практически независимо.
А если посмотрим на типичную ERP, то она умеет делать все, но делает это посредственно. Т.е. можно делать бух. учет в AX или SAP, но в 1С удобнее. Можно зарплату считать в ERP, но специализированные программы делают это гораздо лучше и несравненно дешевле. И так по любому направлению. Поэтому внедрение ERP вызывает недовольство почти у всех подразделений, вплоть до откровенного саботажа.
В свете всего этого, будущее, мне кажется, за упрощением интеграции гетерогенных, ускоспециализированных решений. И при такой структуре рынка импортозамещение может позволить 1С занять еще несколько смежных ниш, но в бухгалтерской нише ему занимать уже нечего, оно и так вне конкуренции.

[sable102]

Цитата:

Путин поддержал российских программистов
Президент России Владимир Путин одобрил поправки в закон, которые запрещают закупку государством иностранных программных продуктов и заказ услуг с их применением в тех случаях, если существует хотя бы один российский аналог. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации, он вступит в силу 1 января 2016 года.

http://lenta.ru/news/2015/07/01/putin_zakon/

Реальный шанс на победу?

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от macklakov

... В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. ...

1С создает платформу и базовые модули (бухгалтерия, кадры, склад и т.п.), они могут быть объединены в одну конфигурацию для больших контор или продаваться россыпью для мелочевки. Отраслевые решения отдаются на откуп франчам, но 1С не бросает их в свободное плавание, а берет под свое крыло, создавая у пользователей ощущение (или его иллюзию), что при уходе франча с рынка, он не останется один на один с этой разработкой. При этом часть наработок франчей перетекает в базовые решения 1С, а некоторые, наиболее распространенные конфигурации 1С полностью забирает себе. Номенклатура отраслевых и специализированных решений достаточно широкая, но напильник никто не отбирает

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от svcoder

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

Действительно, ERP 2.0 очень сыра, даже в традиционно сильной для 1С части (БУ) - например, закрытие месяца банально невозможно без работы напильником. В БИТ из 150 человек проектного офиса только у двоих есть какой-то вменяемый опыт по ERP. Все клиенты при выборе ERP в подарок получают уведомление о том, что все баги типовой конфигурации будут правиться за их счет, а это что-то уровня песенки:

"Едет бага через багу, видит бага в баге багу. Сунул бага в багу багу. Бага-бага-бага-бага".

Доведение до "приемлимого" уровня - дело полутора лет минимум (по словам того же БИТа). При этом в тусовке 1С все понимают, что за ERP будущее, и она заменит УПП, а может даже прыгнет выше.

И тут встает вопрос - насколько вся эта кутерьма с импортозамещением влияет на будущее 1С ERP? У меня создается ощущение, что жизнь 1С и АХ, если все продолжится в таком же русле (санкции, Путин, законы о поддержке отечественных разработок) скоро будет сравнима с жизнью Москвы и "замкадья".

Москва гудит, растет, постоянно движение, богатство, возможности - это про 1С.
Замкадье - конечно жизнь существует, но от такой жизни хочется бежать - это про АХ.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.

Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Почему бы нет?

ну вот я бы не хотел. Моё КМК такое, что тайка хороша для жизни в 20-25 лет, пока ты молод и холост)))))))

Цитата:

Сообщение от Logger

Не скажу что у меня богатый опыт общения с 1с-никами. Но такого ощущения не возникало. Можете поделиться почему у вас так ? Что напрягает-то ?

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?

вы меня оба неправильно поняли. я не имел в виду, что они выбрали неправильный продукт - понятие правильности у каждого своё. я имел в виду, что лично у меня разговоры с 1с-никами не вызвали чувства сожаления о том, что я выбрал АХ.

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Тем, кто НЕ нацелен на работу за рубежом - 1С в помощь. Для остальных АХ. Так получается?

и так тоже. 1с - чисто российский продукт, за рубежом этот опыт автоматически обнуляется.

[Serg]

согласен с Питерским причин в текущей ситуации заниматься Ax немного - если есть желания попробовать себя в международной карьере, либо иметь запасной ход на случай усугубления кризиса. С другой стороны порог входа в 1с низкий, почти в каждой конторе есть 1с и можно изъязвить желание им заниматься без потери в доходе, в Ax возврат сложнее.

[Ace of Database]

1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома. А аксаптовики покупают или снимают квартиры недалеко от работы, так как по теории вероятности жить возле Аксапты повезет немногим, и приходится самому переезжать к Аксапте.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома

Не так давно тут в разделе вакансий искали желающих уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми (это примерно 150 тыс рублей). Та же работа в 10 минутах от дома. Это не говоря уже о том, что предложение по европейским меркам совсем не заоблачное

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от pitersky

уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми

Я западнее Смоленска нигде не был. Для меня поездка в Вильнюс - стресс
Да и честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.

[gl00mie]

Мне кажется, в пору выделять часть обсуждения в новую тему: "Преимущества работы с Аксаптой vs 1C для программиста/консультанта" В дополнение к сказанному я бы отметил такие субъективные моменты работы с Аксаптой:

• вендор навязывает необходимость развивать смежные навыки, такие как администрирование и оптимизация производительности SQL Server, работа с облачными технологиями, разработка .NET/WCF/HTML/CSS/JS/SSRS/etc;
• проще работать с BI благодаря более человеческой модели данных и, соотв., проще соскочить в BI с багажом знания модели данных одной из систем-источников.

Таким образом, Аксапта не "запирает" специалиста в каких-то сугубо своих заморочках и технологиях, которые в других областях и других странах нафиг никому не нужны.