Внедрение Dynamics AX: опыт российских компаний

[TasmanianDevil]

Да бог с ним , с ERP !
Выполняет система заложенные в эту концепцию функции - ну и слава аллаху
К этому претензий нет.

Но кроме направления менеджмента ресурсов, эту же систему всерьез позиционируют как средство автоматизации бухучета - мнение господина Егорова и рассказ о проектах , с большей или меньшей степенью успешности этого направления, тому подтверждение. А эта область имеет набор строгих правил. Залезли туда -будем добры подчиняться этим правилам. Если где-то в системе реализации какой-то части этих правил нет или реализовано не совсем по правилам - давайте честно об этом скажем. Но нет , в лучших традициях жрецов вуду от маркетинга/PR нужно перевернуть логику на 180 градусов и прикрыться принадлежностью к ERP, концепции которого не имеют отношение к автоматизируемой области деятельности и не могут служить каким-то аргументом. Собственно это и возмутило и из-за этого весь сыр-бор.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

позиционируют как средство автоматизации бухучета

Меня лично это и беспокоит: не справившись с ERP-позиционированием некоторые пытаются просунуть ее как бухгалтерскую систему, правильно полагая, что нашим компаниям так доступней для понимания того что они покупают.
Но неоднократно (и не зря) заводились же разговоры о том, что ERP-функции плохо уживаются с нашим бухгалтерским и налоговым законодательством и что еще хуже все это уживается вместе в DAX в силу ряда идеологических и архитектурных ограничений. И все неоднократно сталкивались с проблемами этого характера на своих проектах.

[komar]

Цитата:

Сообщение от slava09

Меня лично это и беспокоит: не справившись с ERP-позиционированием некоторые пытаются просунуть ее как бухгалтерскую систему, правильно полагая, что нашим компаниям так доступней для понимания того что они покупают.
Но неоднократно (и не зря) заводились же разговоры о том, что ERP-функции плохо уживаются с нашим бухгалтерским и налоговым законодательством и что еще хуже все это уживается вместе в DAX в силу ряда идеологических и архитектурных ограничений. И все неоднократно сталкивались с проблемами этого характера на своих проектах.

Секундочку...какие это ERP-функции плохо уживаются с нашим законодательством? Неужели расчет НДС как-то мешает получать потребность в закупках материалов на основании производственного плана? Или налог на прибыль мешает поддерживать страховые запасы?
Тот факт, что в системах отсутствуют некоторые специфические для страны алгоритмы расчета налогов (и присутствует, например, форма 1099 для налоговой отчетности США) вовсе не свидетельствует о принципиальной неосуществимости учета в одной системе. Это просто свидетельствует об определенной истории и происхождении той или иной системы (иначе зачем тогда там вообще налоги и бухгалтерские счета???)
Не нужно делать таких далеко идущих выводов просто из того факта, что в определенных системах определенные функции написаны не под наше законодательство, и переписывать их сложнее, чем торжественно объявить, что, мол система не для того предназначена. Есть системы, которые, действительно, предназначены только для логистических задач. Но уж если в систему введена функция расчета налогов, вполне естественно желание пользователя, чтобы считала она правильно. Или уберите тогда фактуры из системы срочно, тогда можно смело писать, что система предназначена ТОЛЬКО для произведения операции вычитания, посредством которой определяется необходимый объем закупок материала. Это тоже важная задача, которую на бумажке не решить - я с этим и не спорю

[slava09]

Цитата:

Сообщение от komar

Секундочку...какие это ERP-функции плохо уживаются с нашим законодательством? Неужели расчет НДС как-то мешает получать потребность в закупках материалов на основании производственного плана?

Расчет НДСа, конечно не влияет непосредственно на планирование. Но например, чтобы сделать более или менее приемлемый для бухгалтеров контур, приходится делать модификации, которые противоречат идеологии Аксапты. Например: перепроведение документов, изменение в Trans'ах аналитики, даты и других реквизитов задним числом и т.д.

[komar]

Цитата:

Сообщение от slava09

Расчет НДСа, конечно не влияет непосредственно на планирование. Но например, чтобы сделать более или менее приемлемый для бухгалтеров контур, приходится делать модификации, которые противоречат идеологии Аксапты. Например: перепроведение документов, изменение в Trans'ах аналитики, даты и других реквизитов задним числом и т.д.

Полнейшее безобразие! Нет в российских нормативных документах таких требований, и быть не может!
Если это налоговый мухлеж - то это совсем другая тема. А для нормального предприятия, скажите, зачем может потребоваться перепроведение документов?
А вот учет НДС по основным средствам понадобиться может

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Нет в российских нормативных документах таких требований, и быть не может!

Есть, есть. Введенные проводки не могут меняться.
Это закреплено в законодательстве.

В результате бухгалтера стремяться вводить проводки не тогда, когда произошла операция (еще нет документа), и не тогда, когда пришел документ.
А в конце месяца перед самой отчетностью.

Естественно все проводки в последний день они ввести не успеют.
Однако, они стремяться отложить как можно больше...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Секундочку...какие это ERP-функции плохо уживаются с нашим законодательством? Неужели расчет НДС как-то мешает получать потребность в закупках материалов на основании производственного плана? Или налог на прибыль мешает поддерживать страховые запасы?

При чем здесь НДС и налог на прибыль?

Сперва о страховых запасах и прочих резервах.
Ты почитай законодательство и посмотри ограничения на страховые запасы, посмотри на ограничения по создаваемым резервам.
Да, наше законодательство мешает создавать страховые запасы.

Далее...
Наше законодательство безусловно мешает ERP-функциям.
Наше законодательство устроено таким образом, что фактически реализуется приоритет формы над содержанием (хотя декларируется наоброт).

Это значит, что пока нет подтверждающего документа, проводку нельзя делать.

Это значит, что если пришла фура с товаром, а документов еще нет, то в систему заводить ее нельзя, товар из этой фуры продавать нельзя.

Если нет подтверждающего документа, то нельзя вводить информацию о затратах. Бог с ними с арендой, периодическими затратами. А взятки точно вводить нельзя.

Другими словами, наше законодательство считает реальным только то, что подкреплено документами. А это в корне неправильное предположение.