AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.04.2009, 12:45   #1  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Вопросы к George Nordic # 2 или чем означенный GN занимался в MS
Прошу прощения за оффтоп, но интересно, что по этому поводу G. Nordic говорил потенциальным клиентам партнеров в те времена, когда он работал в Микрософте .

Ничего личного (G. Nordic тут далеко не единственный, с кем произошли метаморфозы). И даже ничего удивительного (в менеджменте ситуации, когда при смене должности менеджер меняет свою точку зрения по ряду вопросов на противоположную встречается сплошь и рядом). Просто прикольно. Когда у меня спрашивают, почему я не стал продавцом, то я отвечаю, что не смог, т.к. у меня есть некоторое критическое в данном конкретном случае количество совести.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.04.2009, 16:01   #2  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Прошу прощения за оффтоп, но интересно, что по этому поводу G. Nordic говорил потенциальным клиентам партнеров в те времена, когда он работал в Микрософте
Можете спросить у клиентов. Их есть на этом форуме

а) Я никогда не говорил о том, что в DAX есть оптимизация. Если речь шла о производстве, и клиент хотел контролировать операционную деятельность, я рассказывал про легкость интеграции с MES - системами.

б) Я всегда говорил о преимуществе DAX - простая система, в которой реализована основная бизнес-логика, т.е. идеальная платформа для разработок и продвижения собственных решений - для партнеров
Для клиентов - о простоте использования, интеграции с офисом, наглядности (BSC, KPI), и реализации многих необходимых для современного предприятия бизнес-функций. Да вы сами можете найти мои презентации в сети или на портале для партнеров.

Когда же клиент начинал более детально расспрашивать о, например, логистике - то приводились примеры реализации партнером. Если клиент знал о "нюансах", то разговор заходил о том, что сначала надо реализовать общую функциональность, а уже потом, почувствовав эффект, переходить к более детальному планированию.

Еще я хочу обратить Ваше внимание, что я никогда не занимал должность продавца решений (SSP - Solution Sales Specialist) или должности технического специалиста по поддержке продаж (TSP - Technical Sales Specialist) в MS. Я был PTS - Partner Technology Specialist - специалист по техническому развитию партнеров. Т.е. тренинг там по функциональности почитать, "Что нового" рассказать. Эхо моей деятельности должно все еще лежать на портале для партнеров.

Рассказывая новым и начинающим партнерам про систему, я всегда указывал "острые углы", и давал рекомендации, как их обходить.

Потому что нет ничего хуже, чем говорить, что система может "все", а потом партнер делает продажу и находит много "нюансов". Я заранее и честно говорил, что система может, а что нет.

В последнее время я больше говорил не про систему, а про методологию продаж, Так как у партнеров, обычно, не было проблем со знанием технической части. А вот с продажами - были.

Глеб! Я старался поступать честно, и мне не за что краснеть.

Я очень надеюсь, что меня поддержат как клиенты, которые, кстати, больше ценили то, что им честно рассказывают плюсы и минусы системы, так и партнеры, которым, я надеюсь, был крайне полезен во время моей работы в мс.

P.S. И прошу прекратить прекратить травлю и обзывание меня "предателем" на том основании, что на данный момент я являюсь сотрудником компании "Oracle". Поверь, во многом это не меня зависело, но подробнее - честно, не хочу даже говорить.

Будь здоров.

Живи с честью.

Георгий
Старый 01.04.2009, 16:35   #3  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Можете спросить у клиентов. Их есть на этом форуме
...
Расскажите, пожалуйста, если не жалко.

G. Nordic примерно в таком же духе и с таким же настроением презентовал вам систему, как сейчас говорит о ней здесь на форуме?

Насчет того, чем G. Nordic занимался в Микрософте обсуждать не буду, т.к. у меня может быть неточная информация (получал понаслышке), не люблю переходить на личности, и вдруг Микрософт считает эту информацию если не конфиденциальной (что маловероятно), то инсайдерской (более вероятно).
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.04.2009, 17:23   #4  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Глеб, я удивляюсь: я же участвовал в семинаре для клиентов, и ты слышал то, что я говорил. Что, разве не так? Что, я сказал что-то, что сейчас опровергаю? Или "что-то с памятью моей стало?"
Старый 01.04.2009, 18:41   #5  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
я удивляюсь
...
Выглядит как будто ты защищаешься от того, в чем я тебя не обвинял.
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
я же участвовал в семинаре для клиентов, и ты слышал то, что я говорил. Что, разве не так? Что, я сказал что-то, что сейчас опровергаю? Или "что-то с памятью моей стало?"
...
То было феерическое шоу, перед которым померкла даже презентация контролиинга (функции казначейства) в исполнении представителя САП. Про Аксапту был только позитив. Никаких упоминаний о недостатках. Никакой ее критики. Даже у меня появилась уверенность, что Акспта — самая лучшая система от самого перспктивного вендора (шучу ).
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.04.2009, 18:46   #6  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Ага. Ну, что же. Давай напомню. После твоего перехода в новую компанию Дмитрий попросил меня участвовать в семинаре. Почему меня? Потому что в то время еще данная компания не была партнером по продуктам для бизнеса, более того, на нее смотрели с большой долей сомнения, т.к. она является партнером компаний Oracle и SAP.

Однако, т.к. я всегда помогал партнерам, особенно начинающим (и вот благодарность) я убедил партнерский отдел, что мое участие будет необходимо, чтобы подержать авторитет нового партнера. Меньше года назад, 15 мая 2008 года я прилетел в Питер (кстати, только что оттуда), где и выступил на конференции. Читаем:

Цитата:
В заключительном блоке семинара докладчики познакомили аудиторию с решением Microsoft Dynamics AX, которое как система класса ERP также содержит модули для финансового учета и планирования.

Представитель компании Microsoft Георгий Нанеишвили не только рассказал о возможностях системы в области автоматизации финансовых процессов, но и раскрыл инновации, которые будут введены в Microsoft Dynamics AX в ближайшем будущем. Среди них можно отметить внедрение гибких средств бизнес-анализа, также будут разработаны инструменты быстрого информирования о важных событиях и интуитивный интерфейс. Специалист продемонстрировал схему принятия решений со стороны руководства, пользуясь аналитическими отчетами, представленными в решении.

Также г-н Нанеишвили рассказал о предстоящих планах по масштабному расширению компании в России в ближайшем будущем, в связи с которым ожидается приезд директора департамента Microsoft Кирилла Татаринова.
http://www.spbit.ru/news/n48954/

Еще вопросы?
Старый 01.04.2009, 18:48   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
может вам стоит в личку переместиться?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 01.04.2009, 18:49   #8  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
То было феерическое шоу, перед которым померкла даже презентация контролиинга (функции казначейства) в исполнении представителя САП. Про Аксапту был только позитив. Никаких упоминаний о недостатках. Никакой ее критики. Даже у меня появилась уверенность, что Акспта — самая лучшая система от самого перспктивного вендора (шучу ).
Опоздал... К сожалению, данное спасибо надо было говорить раньше и не мне.

Что ж, теперь я говорю примерно в том же ключе про другие системы...
Старый 01.04.2009, 19:00   #9  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
может вам стоит в личку переместиться?
Сергей. Я устал за последнее время от подобых безпочвенных намеков и обвинений. У меня стойкое ощущение, что это постоянно кем-то провоцируется... кем-то, кто не может меня открыто обвинить ни в чем, так понимает свою профессиональную несостоятельность..но кому я как кость в горле. Глеб или Aleck зесь не при чем - они просто высказывают то, что давно висит в воздухе.

Например:
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Насчет того, чем G. Nordic занимался в Микрософте обсуждать не буду, т.к. у меня может быть неточная информация (получал понаслышке), не люблю переходить на личности, и вдруг Микрософт считает эту информацию если не конфиденциальной (что маловероятно), то инсайдерской (более вероятно).
Ну, что, сказав А, говори Б Ты уже перешел на личности. "По неуточненым данным, Г. делал то, что просто какой-то кошмар"
Интересно, ко же там такой что про меня рассказывает? Может, данный человек сам внедрял Dynamics? Или, возможно, он так же поддерживал партнеров? А, может, он 60% времени проводил в коммандировках? По России, разумеется, от желающих поехать зарубеж отбою не было, (а я, разумеется, получал отказ) а как по России - Георгий, вперед!

С Уважением,
Георгий
Старый 01.04.2009, 19:36   #10  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Ну, что, сказав А, говори Б Ты уже перешел на личности.
...
Ты меня заставил и продолжаешь заставлять, к сожалению.
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
"По неуточненым данным, Г. делал то, что просто какой-то кошмар"
Интересно, ко же там такой что про меня рассказывает?
...
G. Nordic, если мне не изменяет память, конечно, лично говорил, что занимается развитием партеров и его можно и даже нужно привлекать на крупные пресэйлы.
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Я был PTS - Partner Technology Specialist - специалист по техническому развитию партнеров. Т.е. тренинг там по функциональности почитать, "Что нового" рассказать
...
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Можете спросить у клиентов.
...
К чему эта глупая переписка была?
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
Я устал за последнее время от подобых безпочвенных намеков и обвинений. У меня стойкое ощущение, что это постоянно кем-то провоцируется... кем-то, кто не может меня открыто обвинить ни в чем, так понимает свою профессиональную несостоятельность..но кому я как кость в горле. Глеб или Aleck зесь не при чем - они просто высказывают то, что давно висит в воздухе
...
И все-таки складывается впечатление, что ты меня таки отнес к своим врагам, и теперь машешь кулаками, и не понимаешь, почему не попадаешь.

Я писал только то, что писал. Никакого скрытого смысла не было, и выдумывать его не стоит. Ни с кем в заговор я не вступал. И даже никому не симпатизирую или там сочувствую.

Тем более, что то, что я написал, ты сам (не полностью, правда) подтверждаешь.
Цитата:
Сообщение от George Nordic
...
теперь я говорю примерно в том же ключе про другие системы
...
Я не хочу с тобой ссориться.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 01.04.2009, 19:39   #11  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Я тоже, извини коли обидел чем. Я просто в последнее время очень нервно реагирую, когда люди тычут в меня и говорят - "вот, давеча об Охапке рассказывал, а тяперича про Оракул толмует"

Без обид.

С Уважением,
Георгий
Старый 01.04.2009, 20:39   #12  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,765 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
когда люди тычут в меня
Такова цена популярности
Старый 01.04.2009, 20:55   #13  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Какая популярность, Валер, о чем ты? На последней сходке аксфорума многие не знали, кто такой George Nordic.. Эх..
Старый 01.04.2009, 21:07   #14  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,765 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
многие не знали, кто такой George Nordic
Стареем, выходим в тираж... Наше место занимает молодёжь, непризнающая авторитеты

Так, всем, кто до сих пор не может понять, кто же был, "тот громкий парень" смотреть сюда

http://www.amand.ru/uploads/wordpres...xgeorgenom.JPG

Последний раз редактировалось Vals; 01.04.2009 в 21:11. Причина: фотография большая - не стал вставлять
Старый 02.04.2009, 12:47   #15  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
Сергей. Я устал за последнее время от подобых безпочвенных намеков и обвинений. У меня стойкое ощущение, что это постоянно кем-то провоцируется... кем-то, кто не может меня открыто обвинить ни в чем, так понимает свою профессиональную несостоятельность..но кому я как кость в горле. Глеб или Aleck зесь не при чем - они просто высказывают то, что давно висит в воздухе.
А я то тут причем? =) Болею дома, мирно помираю на диване, никого не трогаю)))
Старый 02.04.2009, 13:05   #16  
denm is offline
denm
Columbus IT
Columbus IT
 
126 / 51 (2) ++++
Регистрация: 03.11.2005
раз уж дискуссия вышла в открытую - я присоединюсь.
Жор - мне кажется, Глибс выражает мнение людей работающих в данный момент с Аксаптой - почему-то люди, которые переходят в другие продукты начинают как-то прям дистанцироваться от продукта и вспоминают в основном о его недостатках, нежели достоинствах, хотя при работе с ней - наоборот предпочитали говорить о достоинствах, нежели о недостатках. При этом начинается некий пиар новых систем, как самых поездатых поездов.

ИМХО - если кто-то работает/работал с Аксаптой - значит это достаточно хороший продукт, чтобы с ним работать, как минимум:-) Конечно, у всех продуктов есть недостатки и преимущества. Для этого и существуют партнеры, чтобы все эти косяки исправлять и делать систему еще лучшее и вышее

В твоем конкретном случае, опять ИМХО, есть ощущение, что будучи хорошим сэйлзом - ты увлекаешься своим делом и продажами продукта - и получилось, что когда ты продавал Аксапту - ты подсвечивал/выделял лучшие ее фичи (что правильно), а когда перешел в Оракл - начал подсвечивать лучшие фичи Оракла и не приминать аппелировать к недостаткам Аксапты, о которых ты опять же в курсе. Учитывая, что все это ты делаешь на форуме посвященном Аксапте, а не Ораклу - это вызывает не совсем однозначные эмоции... и поддержку:-) Ты когда AX продавал - общался о ней на саповских и оракловских форумах в том ключе, что она их конкуррент? Если да, то какая реакция была?:-)

может я чего-то не знаю, но я точно не знаю ни про какие заговоры против тебя лично:-) Хотя, наверное можно назвать заговором то, что MS продает AX и большинство посетителей форума - с ней работают - внедряют, продают, используют:-D

Понимаешь о чем я?

Последний раз редактировалось denm; 02.04.2009 в 13:08.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), apanko (1).
Старый 02.04.2009, 13:54   #17  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от denm
...
ИМХО - если кто-то работает/работал с Аксаптой - значит это достаточно хороший продукт, чтобы с ним работать, как минимум:-) Конечно, у всех продуктов есть недостатки и преимущества.
...
Совершенно верно.

Тут дело не в Аксапте и даже не в продуктах. В менеджменте, например, при приеме на работу (точнее, при интервьюировании) есть такой вопрос. Просят рассказать про своего прошлого начальника. Плохой отзыв в общем случае является минусом для кандидата, т.к. есть классический вопрос: "Почему же ты тогда с ним работал?". Я к нему добавляю свой: "Почему ты не помог ему стать лучше?". Далеко не всегда, конечно, это получается, но попытки должны быть. У менеджеров работа непростая.

Или еще приходится слышать: "Мой(я) бывший(ая) муж(жена) оказался(ась) негодяем(йкой) ...". Ну и кто тут больше виноват то: кого выбирали или тот кто выбирал все-таки?

Такая вот идея.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 02.04.2009, 15:21   #18  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Понимаю, друзья.

К Microsoft испытываю только чуство благодарности, я это уже говорил. Плюс имеено в данной компании я познакомился с очень хорошими людими, с теми, кто стоял у истоков вывода Axapta / Navision на Российский рынок. И, разумеется, со множеством партнеров.

Цитата:
Сообщение от denm Посмотреть сообщение
В твоем конкретном случае, опять ИМХО, есть ощущение, что будучи хорошим сэйлзом - ты увлекаешься своим делом и продажами продукта - и получилось, что когда ты продавал Аксапту - ты подсвечивал/выделял лучшие ее фичи (что правильно), а когда перешел в Оракл - начал подсвечивать лучшие фичи Оракла и не приминать аппелировать к недостаткам Аксапты, о которых ты опять же в курсе. Учитывая, что все это ты делаешь на форуме посвященном Аксапте, а не Ораклу - это вызывает не совсем однозначные эмоции... и поддержку:-) Ты когда AX продавал - общался о ней на саповских и оракловских форумах в том ключе, что она их конкуррент? Если да, то какая реакция была?:-)
Ну, для сэйлзв это как раз нормально - хвалить то, чем занимаешься. Я же не пишу про недостатки DAX, хотя, поверь - если бы хотел - поднял бы очень много веток. Но зачем? Я ведь прекрассно работал с данным продуктом, даже ведущим разработчиком был

С другой стороны, я всегда уважительно относился к конкурентам.

Думаю, тебя не удивит информация, что я много лет являюсь одним из модераторов Sapforum'a?

С Уважением,
Георгий
Старый 02.04.2009, 16:48   #19  
Николай Сапцин is offline
Николай Сапцин
Участник
 
8 / 10 (1) +
Регистрация: 29.08.2006
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
Я же не пишу про недостатки DAX, хотя, поверь - если бы хотел - поднял бы очень много веток.
Георгий,
насколько я понимаю, публику слегка задел топик:
Есть ли "отличное планирование ресурсов" в DAX?
где Вы явно не только о достоинствах DAX рассказываете
Старый 02.04.2009, 16:49   #20  
Николай Сапцин is offline
Николай Сапцин
Участник
 
8 / 10 (1) +
Регистрация: 29.08.2006
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
Думаю, тебя не удивит информация, что я много лет являюсь одним из модераторов Sapforum'a?

С Уважением,
Георгий
Кстати, пользуясь случаем:
А никакого аналога для OEBS организовывать не планируется ?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Вопросы к George Nordic (было: Недоступность российской поддержки Микрософт) AlGol Курилка 70 30.12.2008 12:24
Чем сейчас занимается Билл Гейтс? Хватка у команды MS по моему не та что раньше. zren Курилка 14 25.04.2007 00:56
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.