AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Полезное по Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2007, 12:31   #1  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
"Андрей Замыслов, компания NaviСon (Москва)

На российском рынке есть успешные примеры реализации бюджетирования в системе Microsoft Dynamics AХ. Но зачастую требования предприятий к процессу бюджетирования реализовать сложно, например, если в системе необходимо анализировать бюджетные показатели в зависимости от внешней конъюнктуры и получать различные варианты бюджетов. В этом случае для автоматизации бюджетирования можно посоветовать специализированные системы."

В общем случае можно советовать Excel (а может и Access) как самое недорогое, мощное и доступное средство, вполне достаточное даже для крупных компаний. Многие потенциальные клиенты акцентируют внимание на подсистеме бюджетного управления как панацее от всех их бед связанных с последним. Эти компании забывают (или просто не понимают), что сам процесс в основном зависит от понимания сути и умения эффективно пользоваться результатами бюджетирования.
Нет ничего парадоксального в том, что именно эта задача не является наукоемкой в плане автоматизации - основным ключевым моментом является методология постановки бюджетного управления и административное соблюдение бюджетных регламентов и процедур. Автоматизация же заключается в построении некой достаточно простой структуры справочников бюджетных статей, движений по ним, механизмов распределений и учета фактических данных.
В общем случае подсистема бюджетирования может быть построена на стандартном плане счетов, если последний рассматривать не как средство для извращений бухгалтерского и налогового учета, а как регистры объективного финансового и бюджетного управления.
С появлением модуля "Учет затрат" в AX 4, я увидел потенциальные структуры данных, которые позволяют хранить и манипулировать (в достаточно упрощенном виде ) основными объектами бюджетного управления: иерархическими статьями, движениями, гибкими бюджетами, правилами распределения и т.д. Но в модуле не хватает и некоторых неотъемлемых частей бюджетного управления: регламентирования бюджетной дисциплины, контроля за выполнением бюджетных показателей (самый простой случай: предупреждение\блокирование операций результат которых превышает бюджет по той или иной статье) и некоторых других.
Все это решаемые задачи, и можно сказать решаемые "малой кровью", но решены они должны быть непременно силами поставщика в рамках идеологически выверенной методологии, иначе выгоднее использовать Excel.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 11.09.2007, 08:02   #2  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
885 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Angry
Не люблю PR-игрища, но тут просто махровый случай
Цитата:
Дмитрий Кожевников, финансовый директор холдинга «Объединенные кондитеры»

Отдельной большой проблемой была организация учета корректирующих операций, так как не везде российское законодательство и положения по бухгалтерскому учету предлагают пригодные к автоматизации на базе западной ERP-системы схемы работы;
Какой изящный поворот логики задницей наперед, ERP-мракобесие во всей своей красе !
Не законодательство и ПБУ предлагают схемы - предлагает система.
Система пригодна или нет для реализации возможных схем, а не требования законодательства и возможные по нему схему пригодны или нет для системы.
Система для бизнеса и людей в бизнесе, а не бизнес и люди ради системы, в конце-то концов.
За это сообщение автора поблагодарили: slava09 (5).
Старый 12.09.2007, 08:59   #3  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,160 / 1289 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Не люблю PR-игрища, но тут просто махровый случай
... ERP-мракобесие во всей своей красе !
Ну если учесть, что данную фразу приводит не продавец и внедренец Аксы, а финансовый директор не самой маленькой компании, то может быть действительно Росссийские правила учета не очень адекватны?
Цитата:
Меня больше всего смутил тот факт, что статья напечатана не в Интернете (хотя и здесь тоже), а в очень дорогом журнале для финансовых специалистов.
А почему бы и нет? Сомневаюсь, что у тех кто шерстит просторы интернета в поисках информации много людей, утверждающих миллионные бюджеты, а именно на них направлена статья.
Старый 12.09.2007, 12:44   #4  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
885 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
Ну если учесть, что данную фразу приводит не продавец и внедренец Аксы, а финансовый директор не самой маленькой компании, то может быть действительно Росссийские правила учета не очень адекватны?
Давайте заранее приоритеты определим : законодательство и ПБУ первичны (хорошие/плохие, логичные/нелогичные - вопрос второй), средство реализации этих требований в учете (система) - вторично. Почему ? Хотя бы потому, что вероятность изменения законодательства под какую-то систему, из-за невозможности/трудности реализации каких-то его требований в ней, ничтожно мала. Да и как-то наивно-глуповато подобное предложение выглядело бы в случае своего возникновения в реальности. Вот вам грубая аналогия, представьте себе производственника, оправдывающегося в случае брака по причине неподходящего по техпроцессу сырья/станка/рабтника : "Наш техпроцесс не подходит этому сырью/станку/работнику , надо техпроцесс менять" . Глупо и нелогично звучит, согласитесь, ибо правила и нормы первичны, а средства реализации правил и норм вторичны.

Но PR-щикам и маркетологам логика очень часто бывает чужда, вот и рождаются такие перлы. Инверсия логики, подмена первичного на вторичное - чистое мракобесие. А когда еще при этом используется термин ERP, как некая индульгенция - это ERP-мракобесие ). Причем неважно, клиент или внедренец подобное делает. Внедренца еще можно как-то оправдать меркантильным интересом, а клиент в таком случае - сам себе яму роет. Это ему жить и работать в правовом поле законодательства/ПБУ, с той системой, за которую его деньги уплачены, но которая может не всегда и не везде позволит ему это самое "жить и работать"
За это сообщение автора поблагодарили: komar (5).
Старый 12.09.2007, 13:16   #5  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от TasmanianDevil Посмотреть сообщение
Какой изящный поворот логики задницей наперед, ERP-мракобесие во всей своей красе !
Только не забывай, что фискальный учет - это далеко не основная задача, которая ставится перед ERP системой. В данном случае автор, возможно, приобретал систему, чтобы она помогала управлять предприятием, а строить внешнюю отчетность - задача второстепенная. Так что насчет логики, я бы так однозначно не говорил...

Я слышал уже от многих бухгалтеров, что российское законодательство по бухучету уж очень "советсткое" и просто напрашивается на упразднение. В советские времена это был так сказать обязательный best practice для управленческого учета, который в современных условиях выглядит не очень в тему.
Старый 14.09.2007, 16:34   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
Я слышал уже от многих бухгалтеров, что российское законодательство по бухучету уж очень "советсткое" и просто напрашивается на упразднение. В советские времена это был так сказать обязательный best practice для управленческого учета, который в современных условиях выглядит не очень в тему.
А я вот много раз слышал, что у нас ну просто жуткое налоговое законодательство...и даже этому верил, пока не пришлось изучать английский аналог. Про бухучет знаю не понаслышке, и изучал его с середины 90х как свою в то время основную специальность - посему могу сказать, что современный российский учет от советского отличается как воздушный шар от стиральной машины.
Основным различием между российскими стандартами и IFRS на настоящий момент является различная методика оценки активов и различные критерии их признания и классификации. Никаким программированием систему под эти методики не прогнешь (более того, местами российский учет даже более "программопригоден", так как,например, не содержит по ряду активов требования оценки по рыночным ценам (куда будем рыночные цены программировать?)).
А плохому танцору всегда штаны жмут....
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: kALVINS (1).
Теги
внедрение, axapta

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Внедрение MS Dynamics AX - 1000 руб/час igroup Украинский рынок 39 02.09.2008 21:21
Группа компаний «Русское море» и компания «АНД Проджект» объявляют о начале проекта внедрения Microsoft Dynamics AX Татьяна Иванова Полезное по Microsoft Dynamics 9 21.12.2007 17:57
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 14.11.2006 11:21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.