Вирус

[trud]

Цитата:

Сообщение от axm2017

"У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого."

Ну тут у всех разные мнения. Т.е. Австралия сейчас выделяет 100миллиардов долларов на борьбу с последствиями, автору статьи наверняка ничего не выделили, поэтому для него это просто как более заразный грипп.
Вообще конечно интерестно, на английском я ничего такого не встречал, но встречал сообщения что фейсбук много блокирует "неверной" информации

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от trud

Т.е. Австралия сейчас выделяет 100 миллиардов долларов на борьбу с последствиями, автору статьи наверняка ничего не выделили, поэтому для него это просто как более заразный грипп.

Не думаю что ему при каком либо раскладе светили австралийские 100 ярдов или какая то часть из них.

Так как немного болел в январе-феврале как в общем то и куча народа кругом, могу отметить что да грипп в этом году был крайне неприятным и у части народа был сильный кашель, у кого то перешел, даже в пневмонию. Так как у нас самолечение + и резвое использование антибиотиков, как правило доступнее и сильнее, чем на Западе, то проблему все в принципе решили.

Цитата:

Сообщение от trud

Вообще конечно интересно, на английском я ничего такого не встречал, но встречал сообщения что фейсбук много блокирует "неверной" информации

Интереснее и до сих пор для меня необъяснимо что меры продиктованы большей частью соображениями пиара. На моей памяти самый раскрученный в СМИ вариант гриппа.

[trud]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не думаю что ему при каком либо раскладе светили австралийские 100 ярдов или какая то часть из них.

Ну вот, а те кому светит воспринимают проблему со всей серьезностью и ответственностью.
Вот сегодня топ ньюс что умерла женщина 81года, а приняли бы более жесткие меры, еще бы пожила старушка

Цитата:

Сообщение от axm2017

Интереснее и до сих пор для меня необъяснимо что меры продиктованы большей частью соображениями пиара. На моей памяти самый раскрученный в СМИ вариант гриппа.

Да кстати, хороший вопрос, я встречал мнение что этот вирус передается более активно чем обычный и действует на пожилых людей, которые обладают 80% мирового богатства. Поэтому эти люди не жалеют денег чтобы его остановить(Австралия например сегодня закрыла авиасообщение, что по сути сильно ударит по туристической отрасли)
Вот еще анализ Кунгурова, похожий на то что вы привели

Цитата:

А всякий глобальный экономический катаклизм убивает в тысячи раз больше людей, чем самая жуткая зараза. Парадокс в том, что именно вследствие экономического обвала сократятся как траты населения на свое здоровье, так и бюджетные расходы на здравоохранение. И следующей пандемии будет противостоять сложнее. В некоторых странах вообще потенциально возможен полный хаос с развалом государственных институтов.

https://kungurov.livejournal.com/262016.html

[belugin]

Цитата:

Сообщение от axm2017

На моей памяти самый раскрученный в СМИ вариант гриппа.

Вот сравнение на примере Италии

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от belugin

Вот сравнение на примере Италии

"количество смертей при наличии коронавируса, зафиксированных в ВОЗ, не является числом смертей от коронавируса."
https://habr.com/ru/post/492946/
"
...
При равномерном распределении естественная смертность в категории 90+ будет равна 24% ((180.7+299.6)/2). А значение для той же группы в таблице COVID-19 равно 19%. То есть смертность среди заражённых получается меньше естественной.
...
Летальность в масштабах всей популяции на уровне 0,05% — ниже, чем от сезонного гриппа. Если это реальная цифра, то изоляция мира с потенциально огромными социальными и финансовыми последствиями может быть совершенно иррациональной. Это как если бы на слона напала домашняя кошка. А, испуганный и пытающийся избежать кошки, слон случайно прыгает со скалы и умирает."

Дело лишь в подаче материала.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от axm2017

"количество смертей при наличии коронавируса, зафиксированных в ВОЗ, не является числом смертей от коронавируса."
https://habr.com/ru/post/492946/
"
...
При равномерном распределении естественная смертность в категории 90+ будет равна 24% ((180.7+299.6)/2). А значение для той же группы в таблице COVID-19 равно 19%. То есть смертность среди заражённых получается меньше естественной.

Вы коменты почитайте тоже

Цитата:

Дело лишь в подаче материала.

Ваша теория должна объяснять почему вдруг у итальянцев возник дефицит ICU и аппаратов для искусственной вентиляции легких что им приходится проводить медицинскую сортировку.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от belugin

Вы коменты почитайте тоже
.

Комментарии разные как обычно. По сути то возражений нет.

Цитата:

Сообщение от belugin

Ваша теория должна объяснять почему вдруг у итальянцев возник дефицит ICU и аппаратов для искусственной вентиляции легких что им приходится проводить медицинскую сортировку.

Не осведомлен надо ли им было в реальности проводить мед. сортировку. Или это легенда.
То что в деревне Гадюкино может не быть аппарата вентиляции вполне верю. Однако для обобщения на уровень страны этого недостаточно.

[Lemming]

Народ, для @axm2017 бесполезно приводить доводы и аргументы. Он заднюю включит, только если отъедет от этого вируса и уже на том свете, когда разберется, что к чему, так что забейте и не тратьте время.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Комментарии разные как обычно. По сути то возражений нет.

Главная ошибка озвученного подхода — попытка все привязать к процентам без учета абсолютных цифр. По состоянию на сегодняшний день, в Италии количество зараженных приближается к 60 тыс. Количество умерших: ~5.5 тыс. Первая смерть от коронавируса в Италии датирована 21 февраля, т.е. все 5.5 тыс. смертей — это всего-то 1 месяц. С учетом темпов роста заболеваемости и смертности в Италии, только за последнюю неделю среднее количество умерших с диагнозом COVID-19 превысило 500 случаев в день при нормальной средней смертности в Италии около 1.5 тыс. человек в день. Оценивать смертность населения можно будет после того, как эпидемия отбушует, но уже видно, что количество смертей растет по сравнению с «базовыми» показателями. Например, по информации мэра города Бергамо Джорджио Гори, за первую половину марта 2020 умерло в городе 164 человека против 56 смертей за аналогичный период 2019. Из них официально от коронавируса — 31 смерть, плюс в уме «значительное количество неучтенных по причине смерти на дому или в доме престарелых» (в кавычках цитата, если что). Разумеется, один город не может быть репрезентативной статистикой, тем более при значительном количестве неучтенных смертей, но в целом тенденцию отметить можно.
Единственный правильный метод оценивания на примере Италии — это сравнение количества смертей в «доэпидемиологичный период» с текущим. Только сравнив помесячно 2018, 2019 и 2020 год можно будет делать какие-то выводы. До тех пор попытка манипулировать процентами — больше вредительство, чем польза.

Цитата:

Не осведомлен надо ли им было в реальности проводить мед. сортировку. Или это легенда.

отсюда
In an interview that went viral after it was published in the Italian daily Corriere della Sera Monday, Christian Salaroli, an anesthesiologist from a hospital in Bergamo, recounted scenes of wartime triage, where old patients have to be left by the wayside. “The choice is made inside of an emergency room used for mass events, where only COVID-19 patients enter. If a person is between 80 and 95 and has severe respiratory failure, he probably won’t make it."

Цитата:

То что в деревне Гадюкино может не быть аппарата вентиляции вполне верю. Однако для обобщения на уровень страны этого недостаточно.

И места в крематории