Шанс на победу: обойдет ли «1C» конкурентов с помощью импортозамещения

[mnt_dx]

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил. Заграница она ведь какая? Никакая. Как союз развалился так нет больше ни заграницы ни запада. Есть пара сотен стран, которые все разные. И есть большие города, которые все одинаковые. И вам может захотеться туда, где AX не модна. А тот же php хоть и оплачивается ниже, но нужен везде.
Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил.

Скилл-то конечно более конвертируемый, но на международном рынке придётся конкурировать с индусами, причём по индусским тарифам. Плюс индусы худо-бедно, но с детства, шпрехают на инглише. Аксапты это тоже касается, но здесь кроме кодинга нужно ещё и понимание архитектуры и стандартной функцональности, а для джавы это не нужно, т.е. порог входа намного ниже. Со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.

Строго говоря, в списке нужных профессий вообще всё весьма общо написано. Если нужны программисты, пишут именно "Программист", без детализации продукта. Другое дело, что продать рекрутеру скилл "программирование в 1С" в той же Австралии несколько сложнее, чем "программирование в АХ", хотя под нужную профессию подпадают оба

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Со всеми вытекающими.

Двинашка писана индусами, так что высокий порог входа - это нечто иллюзорное.

[Vadik]

Коллеги, эта ветка - про импортозамещение и 1С
В качестве затравки -

Цитата:

Фирма 1С и ПАО «Газпром автоматизация» подписали соглащение о разработке программных продуктов для предприятий топливно-энергетического комплекса России и стран таможенного союза.

Курс на импортозамещение: Газпром и 1С подписали соглашение

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Двинашка писана индусами

за что вы так кашперука обижаете?

[svcoder]

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от svcoder

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

Главный тормоз 1С в том, что они пытаются идти в хвосте у монстров, впаривающих допотопные многобашенные танки под названием ERP.
Современный бизнес очень сильно сегментирован и специализирован. В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. Ведь даже в больших корпорациях часто подразделение это своего рода "вассал". Т.е. он отчисляет часть прибыли соверену и носит на щите его герб, но сам формирует свою команду и на рынке действует практически независимо.
А если посмотрим на типичную ERP, то она умеет делать все, но делает это посредственно. Т.е. можно делать бух. учет в AX или SAP, но в 1С удобнее. Можно зарплату считать в ERP, но специализированные программы делают это гораздо лучше и несравненно дешевле. И так по любому направлению. Поэтому внедрение ERP вызывает недовольство почти у всех подразделений, вплоть до откровенного саботажа.
В свете всего этого, будущее, мне кажется, за упрощением интеграции гетерогенных, ускоспециализированных решений. И при такой структуре рынка импортозамещение может позволить 1С занять еще несколько смежных ниш, но в бухгалтерской нише ему занимать уже нечего, оно и так вне конкуренции.

[sable102]

Цитата:

Путин поддержал российских программистов
Президент России Владимир Путин одобрил поправки в закон, которые запрещают закупку государством иностранных программных продуктов и заказ услуг с их применением в тех случаях, если существует хотя бы один российский аналог. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации, он вступит в силу 1 января 2016 года.

http://lenta.ru/news/2015/07/01/putin_zakon/

Реальный шанс на победу?

Это версия ленты. В законе по ощущению беглого просмотра все несколько иначе.

1С пока вряд ли способна на то чтобы выйти за рамки системы для малого предприятия: слишком велик груз прошлого + архитектурно как понимаю уровень среднего предприятия недостижим. Пока они следуют за лидерами копируя дизайн с той же аксапты к примеру.

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от axm2013

1С пока вряд ли способна на то чтобы выйти за рамки системы для малого предприятия: слишком велик груз прошлого + архитектурно как понимаю уровень среднего предприятия недостижим.

Не могу с вами согласится, 1С уже давно вышла на уровень средних предприятий и относительно успешно используется в больших с числом пользователей в несколько тысяч. Самые масштабные внедрения 1С

Цитата:

Сообщение от axm2013

Пока они следуют за лидерами копируя дизайн с той же аксапты к примеру.

Этим "грешат" практически все системы, так что никакой "Америки"

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от macklakov

... В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. ...

1С создает платформу и базовые модули (бухгалтерия, кадры, склад и т.п.), они могут быть объединены в одну конфигурацию для больших контор или продаваться россыпью для мелочевки. Отраслевые решения отдаются на откуп франчам, но 1С не бросает их в свободное плавание, а берет под свое крыло, создавая у пользователей ощущение (или его иллюзию), что при уходе франча с рынка, он не останется один на один с этой разработкой. При этом часть наработок франчей перетекает в базовые решения 1С, а некоторые, наиболее распространенные конфигурации 1С полностью забирает себе. Номенклатура отраслевых и специализированных решений достаточно широкая, но напильник никто не отбирает

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Alexius

1С создает платформу и базовые модули (бухгалтерия, кадры, склад и т.п.), они могут быть объединены в одну конфигурацию для больших контор или продаваться россыпью для мелочевки.

Я о другом несколько говорю. Давай простой пример. Вы пытались пересадить пользователей на альтернативы MS Office? Пользователи, обычно, крайне недовольны. Т.е. когда показываешь, вроде ничего, с виду все нормально. Но как начинают работать, обнаруживается что половины привычных вещей нет.
Точно так пользователи реагируют на модули в ERP. Т.е. да, вроде есть CRM встроенный, но разве он может сравниться с нормальными CRM? Вроде есть управление цепочками поставок, но разве оно хоть отдаленно приближается по функционалу к специализированным решениям?
Да, можно доработать напильником. Взять Open Office и дописать в него функционал, который хочет пользователь. Но это несуразные деньги.

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я о другом несколько говорю. ....
Точно так пользователи реагируют на модули в ERP. Т.е. да, вроде есть CRM встроенный, но разве он может сравниться с нормальными CRM? Вроде есть управление цепочками поставок, но разве оно хоть отдаленно приближается по функционалу к специализированным решениям?

На мой взгляд - это проблема функционала, а места его размещения внутри общей системы или как отдельного самостоятельного продукта. Каждый из способов мне кажется имеет право на жизнь. Если рассматривать реализацию MS CRM и CRM в составе AX , то они базируются на разных платформах и у MS существует дилемма поддержки двух продуктов - кто главнее? В качестве mainstream был выбран отдельный продукт MS CRM, хотя можно было переписать его функционал и на платформе АХ. MS в свое время скупала разные КИС по всему миру, помнится даже ходили слухи о покупке 1С, в результате получена куча решений, но каждое базируется на своей платформе и перенос наработок крайне затруднен. 1С имеет единую платформу (ну если не считать устаревших версий) и на мой взгляд лишена этого недостатка, т.е. она может как выделять некий модуль в самостоятельную программу, так и интегрировать самостоятельную разработку в общую конфигурацию.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Давай простой пример. Вы пытались пересадить пользователей на альтернативы MS Office?

Нет, не пытался, АХ не дружит с чужими офисами , но дома использую, никаких особых неудобств не испытываю. Зато я в двух конторах наблюдал переход с 2003-го офиса на 2007-й - вот это были реки крови

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я о другом несколько говорю. Давай простой пример. Вы пытались пересадить пользователей на альтернативы MS Office? Пользователи, обычно, крайне недовольны. Т.е. когда показываешь, вроде ничего, с виду все нормально. Но как начинают работать, обнаруживается что половины привычных вещей нет.

Давайте всё же отделять мух от котлет - в смысле "этого нет вообще" от "этого нет в привычном виде на привычном месте". Ломать привычки всегда тяжело, но это вовсе не означает, что привычка всенепременно должна стать догмой. Не надо забывать, что когда-то люди тоже с воплями и соплями переходили именно на то, от чего сейчас боятся отказываться.

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от svcoder

Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.

Действительно, ERP 2.0 очень сыра, даже в традиционно сильной для 1С части (БУ) - например, закрытие месяца банально невозможно без работы напильником. В БИТ из 150 человек проектного офиса только у двоих есть какой-то вменяемый опыт по ERP. Все клиенты при выборе ERP в подарок получают уведомление о том, что все баги типовой конфигурации будут правиться за их счет, а это что-то уровня песенки:

"Едет бага через багу, видит бага в баге багу. Сунул бага в багу багу. Бага-бага-бага-бага".

Доведение до "приемлимого" уровня - дело полутора лет минимум (по словам того же БИТа). При этом в тусовке 1С все понимают, что за ERP будущее, и она заменит УПП, а может даже прыгнет выше.

И тут встает вопрос - насколько вся эта кутерьма с импортозамещением влияет на будущее 1С ERP? У меня создается ощущение, что жизнь 1С и АХ, если все продолжится в таком же русле (санкции, Путин, законы о поддержке отечественных разработок) скоро будет сравнима с жизнью Москвы и "замкадья".

Москва гудит, растет, постоянно движение, богатство, возможности - это про 1С.
Замкадье - конечно жизнь существует, но от такой жизни хочется бежать - это про АХ.