AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2010, 07:16   #1  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Управление производством в типографии
Доброго времени суток.
Ищу примеры автоматизации полиграфии, а именно его производства, т.к. оно многовариантно. В открытых источниках даются только поверхностные описания, сделано то и то и далее по тексту, а что именно сделано не понятно, что не смогли автоматизировать, почему?
Я хочу понять как именно настроено управление производством в типографии. В аксапте, навижин, сап, оракл, возможно в другой программе. Суть в том, что нужно детально просчитывать маршруты производства. Одну и туже операцию можно выполнить на разном оборудовании. Нужно посчитать, как будет быстрее и дешевле. Спецификация состоит из множества других спецификаций. Большая вариантность изготовления. И ко всему этому, чтобы расчет не занимал много времени.

Если кто что знает, возможно когда то сталкивался с этим или еще предстоит столкнуться, прошу расскажите об этом.

С Уважением,
Nic
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 12.02.2010, 11:20   #2  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Э-э-э, если мне не изменяет память, "***", кажется, делал что-то подобное для одного из своих внутренних подразделений. И еще кто-то. Спросите у "Sirius"а, кажется, он должен быть в курсе.

Да, используйте продакт билдер. Насколько я помню, он очень понравился полиграфистам - менеджеры сразу могу сказать, сколько будет стоить тот или иной тираж с теми или иными параметрами (обложка, различные варианты цветности, глянец, кол-во страниц, кол-во вкладок, переплет, метод печати, ленточная печать и т.п.)

С Уважением,
Георгий
Старый 12.02.2010, 12:00   #3  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
В общем случае присоединюсь к совету Георгия. А в частном... что конкретно печатает типография?
Старый 12.02.2010, 12:56   #4  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
(в суть решения не вникал)
***** Остальное удалено. Mazzy ********
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
Старый 12.02.2010, 13:17   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от lev Посмотреть сообщение
(в суть решения не вникал)
Слушайте, давайте не будем скатываться до галимой рекламы и/или превращаться в линкопомойку. Тем более, если "в суть решения не вникал".

Если человек хочет найти решение по другой системе, он поищет. На гугле никого еще не банили.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.02.2010, 13:24   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Если кто что знает, возможно когда то сталкивался с этим или еще предстоит столкнуться, прошу расскажите об этом.
Для типографии главное - расчет сроков и стоимости нестандартных заказов.
А также равномерная загрузка печатных станков с кучей ограничений, связанных с тех-процессом.
Прайсы типографий достаточно сложны (по крайней мене внутренняя часть, влияющая на сроки изготовления).
Кроме того, если типография предоставляет услуги вырубки, то возникает задача раскроя.

В общем, стандартного решения в Аксапте/Навижине для типографий нет.
Как здесь уже говорилось, смотрите в конфигуратор продукции (деморолик по старой версии Аксапты http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta30-video/pb.html )

Но если возникнут задачи раскроя то допиливать придется много.

См. также
Ищу решение для типографий
Межцеховые взаимодействия в Axapta
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.02.2010, 14:17   #7  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
... что конкретно печатает типография?
бланки
журналы
книги
удостоверения
газеты
упаковка
этикетка
рекламные материалы
календари
пакеты

в общем много чего
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 12.02.2010, 14:40   #8  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Слушайте, давайте не будем скатываться до галимой рекламы и/или превращаться в линкопомойку. Тем более, если "в суть решения не вникал".

Если человек хочет найти решение по другой системе, он поищет. На гугле никого еще не банили.
Цитата:
В аксапте, навижин, сап, оракл, возможно в другой программе.
ищет во всех системах, как я понял
если понял не правильно простите

P.S. никаких рекламных целей и т.п. не приследовал
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
Старый 12.02.2010, 14:46   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от lev Посмотреть сообщение
ищет во всех системах, как я понял
если понял не правильно простите
Претензия была в основном не к другой системе, а к ссылке, "в суть которой не вникал".
В принципе не хотелось бы таких ссылок ни по какой системе.
Но если Dynamics еще хоть по теме форума, то другие системы без сути вообще ни к селу, ни к городу...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.02.2010, 14:54   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
бланки
журналы
книги
удостоверения
газеты
упаковка
этикетка
рекламные материалы
календари
пакеты

в общем много чего
офсет/глубокая печать?
Тиражи мелкие/большие?
кроме печати, допечатная и послепечатная обработка есть? дизайн-услуги? доставка?

скорее всего, есть.
Скорее всего, вы ищете систему, которая будет планировать и контролиролировать соответствие факта плану по всему циклу "начиная от заказа до двери заказчика".

Все те же вопросы: раскрой аксапта делать не умеет. Ни упаковку уложить на лист, ни несколько заказов собрать на одну форму. Нужно будет юзать специализированный софт или много-много писать. А от раскроя зависит очень многое в сроках исполнения. Особенно актуально для заказов, которые надо вставить "срочно" (особенно листовки к выборам здорово сбивают с ритма все производство).

Если задача раскроя не очень актуальна - конфигуратор продукции в зубы и вперед. Для остальных задач Аксапта вполне достойна.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.02.2010, 15:19   #11  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Понятно. В случае с мелочевкой типа этикеток и календарей появляется слишком много параметров конфигураторе: если вы печатаете одну-две страницы, то на себестоимость начинают влиять мельчайшие параметры вроде размера шрифта в нижнем углу. Модель в конфигураторе разрастается до немыслимых размеров. Поэтому преследуем следующий путь: копировать сходные продукты со спецификацией (-ями) и маршрутом (-ами), изменять то, что отличается и пересчитывать.

По поводу темы
Цитата:
Ни упаковку уложить на лист, ни несколько заказов собрать на одну форму...
могу только предложить свое вертикальное решение (реклама):
http://www.fwi.at/Packaging-Industry.27.0.html?&L=2
http://www.fwi.at/uploads/media/Fact...ING_EN_Web.pdf
Старый 12.02.2010, 15:23   #12  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
офсет/глубокая печать?
Тиражи мелкие/большие?
кроме печати, допечатная и послепечатная обработка есть? дизайн-услуги? доставка?

скорее всего, есть.
Скорее всего, вы ищете систему, которая будет планировать и контролиролировать соответствие факта плану по всему циклу "начиная от заказа до двери заказчика".
Офсет
Высокая печать - иногда
Тиражи достаточно большие по несколько десятков тысяч.
Допечатная обработка есть + дизайн услуги
Послепечатная обработка есть
Доставка.

Систему я ищу прежде всего, которая умеет:
Специфицировать изделие, просчитывать его вариантность.
Планировать загрузку оборудования пооперационно.
Управлять производством - если где-то сбой, то есть возможность изменить маршрут изготовления продукции.
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 12.02.2010, 16:00   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Высокая печать - иногда
О! Сами печатаете или на сторону отдаете?

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Тиражи достаточно большие по несколько десятков тысяч.
Это значит задача оптимизации и укладывания нескольких заказов в одну форму/партию у вас не очень актуальна. Правильно я понимаю? Если да, то смело смотрите в сторону Аксапты.

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Специфицировать изделие, просчитывать его вариантность.
Планировать загрузку оборудования пооперационно.
Конфигуратор продукции. Поищите про него на форуме.

Главная задача конфигуратора - перевести заказ с языка заказчика (цвет розовенький, бумага плотная, покрыть блестками) на язык технологов (цвет Pantone 189, бумага 200г/м2 мелованная, порезанная так-то). Причем указать операции, которые нужно выполнять для производства.
Похоже, вы называете это "специфицировать".

Посмотрите таки ролик: http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta30-video/pb.html
станет понятнее.

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Управлять производством - если где-то сбой, то есть возможность изменить маршрут изготовления продукции.
это стандартный модуль производства в Аксапте.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (2).
Старый 15.02.2010, 08:39   #14  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
О! Сами печатаете или на сторону отдаете?
Сами печатаем

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Это значит задача оптимизации и укладывания нескольких заказов в одну форму/партию у вас не очень актуальна. Правильно я понимаю?
Совершенно верно. изготовление заказа идет индивидуально. На одном листе бумаги печатается один заказ. Возможны конечно такие случаи, когда на листе
будут печататься разные изделия.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Конфигуратор продукции. Поищите про него на форуме.

Главная задача конфигуратора - перевести заказ с языка заказчика (цвет розовенький, бумага плотная, покрыть блестками) на язык технологов (цвет Pantone 189, бумага 200г/м2 мелованная, порезанная так-то). Причем указать операции, которые нужно выполнять для производства.
Похоже, вы называете это "специфицировать".
Под "Специфицированием" я понимаю, что нужно указать у издания, следующие параметры:
Вот пример спецификации "Книга в твердом переплете"
1. Обложка
1.1. Обрезной формат
1.2. Количество полос
1.3. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
1.4. Отделка
1.4.1. Тиснение
1.4.2. Конгрев
1.4.3. Высечка
1.4.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
1.4.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот», (сплошное/выборочное)
1.5. Бумага
1.5.1. Группа
1.5.2. Плотность
2. Внутренний блок
2.1. Обрезной формат
2.2. Количество полос
2.3. Красочность
2.4. Отделка
2.4.1. Тиснение
2.4.1.1. № полосы
2.4.2. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
2.4.2.1. № полосы
2.5. Бумага
2.5.1. Группа
2.5.2. Плотность
3. Форзац
3.1. Обрезной формат
3.2. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
3.3. Отделка
3.3.1. Тиснение
3.3.2. Ламинирование «Лицо/Оборот»
3.3.3. УФ-лакирование «Лицо/Оборот», (сплошное/выборочное)
3.4. Бумага
3.4.1. Группа
3.4.2. Плотность
4. Сторонки
4.1. Группа
4.2. Толщина
5. Суперобложка
5.1. Обрезной формат
5.2. Количество полос
5.3. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
5.4. Отделка
5.4.1. Тиснение
5.4.2. Конгрев
5.4.3. Высечка
5.4.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
5.4.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
5.5. Бумага
5.5.1. Группа
5.5.2. Плотность
6. Футляр
6.1. Обрезной формат
6.2. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
6.3. Отделка
6.3.1. Тиснение
6.3.2. Конгрев
6.3.3. Высечка
6.3.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
6.3.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
6.4. Бумага
6.4.1. Группа
6.4.2. Плотность

Эту спецификацию нужно расчетать:
1. Определить операции.
- определить список допустимых операций.
2. Определить оборудование.
- каждое оборудование диктует свои требования и последующие операции
3. Определить стоимость.
- сколько стоит тираж
- сколько времени будет производство
4. После этого нужно запланировать производство, с выпиской сменных заданий.
5. Произвести.


Насколько я понял, конфигуратор продукции - составляет спецификацию, а выбор операций с оборудованием, где можно сделать?
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (10).
Старый 15.02.2010, 08:43   #15  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
George Nordic Подскажите в Оракле есть решения для типографий?
Именно решение производства
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 15.02.2010, 08:52   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Насколько я понял, конфигуратор продукции - составляет спецификацию, а выбор операций с оборудованием, где можно сделать?
Не только спецификацию, но и операции тоже делает, и рабочие центры выбирает из списка по заданному алгоритму.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 15.02.2010, 09:28   #17  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Написал в Microsoft, попросил демо-версию.
Сейчас буду пытаться смотреть.
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 16.02.2010, 08:38   #18  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Подскажите, где можно взять документацию по настройке конфигуратора продукции?
Доступа на партнерские и клиентские ресурсы у меня нет.
Спасибо.
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
Старый 16.02.2010, 09:41   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Подскажите, где можно взять документацию по настройке конфигуратора продукции?
Доступа на партнерские и клиентские ресурсы у меня нет.
Спасибо.
Дополнительные реквизиты номенклатуры. DAX2009.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 16.02.2010, 10:07   #20  
Nic is offline
Nic
Участник
Аватар для Nic
 
276 / 28 (1) +++
Регистрация: 06.10.2004
Адрес: Екатеринбург
Спасибо большое.
А на Русском языке есть?
__________________
Запоминающийся плакат над бильярдным столом "По соотношению цены и качества - Халявное пиво не имеет себе равных..."
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.