mfp: Extensible X++: Chain of Command

[Logger]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Всякие надежды - бессмысленны.

Да лана. Дожмут их.
On premise тоже не хотели делать сначала.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Logger

Дожмут их.

А я помню FoxPro и его историю.
http://www.foxprohistory.org/foxprotimeline.htm
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/mt490117.aspx

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А я помню FoxPro и его историю.
http://www.foxprohistory.org/foxprotimeline.htm
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/mt490117.aspx

Закрытие проекта D365 не может случиться до выноса Наделлы из Майкрософта. Это для него стало бы признанием личных мэнеджерских ошибок.
Правда, глядя на то, какой бардак творится в MS даже за пределами Dynamics, мне факт выноса Наделлы в перспективе 5-6 лет не кажется невероятным...

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

Закрытие проекта D365 не может случиться до выноса Наделлы из Майкрософта. Это для него стало бы признанием личных мэнеджерских ошибок.

Денис, можно подробнее пояснить ?
Если мне память не изменяет, Наделла поднялся из подразделения Business Solutiions, но напрямую с Dynamics вроде не связан. В общем, я не уловил связь.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

Денис, можно подробнее пояснить ?
Если мне память не изменяет, Наделла поднялся из подразделения Business Solutiions, но напрямую с Dynamics вроде не связан. В общем, я не уловил связь.

Наделла когда-то в начале 2000чных вышел из среднего менеджмента в верхний на разработке Biztalk. А закупка Great Plains/Navision/Solomon были его первыми действиями в ранге состоявшегося топ-менеджера. Так что если они эту тематику убьют, то это будет признание его личной ошибки.
Вообще пока рыночный энтузиазм по поводу Наделлы (отражающийся в цене акций MS) основан просто на том, что он - не Баллмер. Он перестал быковать по тупому и сделал несколько достаточно очевидных вещей (типа разработки версий для Android/IPhone). Но сейчас у него чэллендж заметно серьезнее: Они пытаются переформатировать Микрософт на использование облака, что предполагает быстрые и глубокие организационные реформы. Помня о том, как Микрософт внутри похож на СССР времен застоя, я как-то очень сомневаюсь что подобные реформы могут быть успешными. (Хотя посмотрим конечно).

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А я помню FoxPro и его историю.
http://www.foxprohistory.org/foxprotimeline.htm
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/mt490117.aspx

FoxPro - отличная аналогия для Аксапты так как FoxPro это как бы мини-Аксапта то есть такое же мощное средство быстрой разработки для предприятий но не больших (скажем до 100 человек).
Такая альтернатива FoxPro как Access - недостаточна и неполноценна.
Такая альтернатива как написание на .NET - это тупо все с нуля долго и дорого, Аксапта - другая весовая категория.

То есть был некий клиентский сегмент для ФоксПро которому приемлемых и адекватных альтернатив предложено не было.
Куда ушли эти клиенты?

Теперь есть неслабый клиентский сегмент АХ от которого снова Майкрософт отказывается. Вот этого я тупо понять не в состоянии. Очевидно же что D365 это неплохо, но это совсем другой клиентский сегмент.

Знание и профилирование своего клиента - это основа любого бизнеса. Нет никакого смысла в трате Майкрософтом ресурсов на издевательство над АХ7 - seamless updates это означает full stop для программирования в АХ7. Нет никакого смысла в точках расширениях и Chain Of Command. Потому как нет клиентов которым это нужно. Это все для никого.

[fed]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Знание и профилирование своего клиента - это основа любого бизнеса. Нет никакого смысла в трате Майкрософтом ресурсов на издевательство над АХ7 - seamless updates это означает full stop для программирования в АХ7. Нет никакого смысла в точках расширениях и Chain Of Command. Потому как нет клиентов которым это нужно. Это все для никого.

Нынешнее поведение Микрософта на рынке замечательно описывается экономическими статьями времен позднего СССР. Вот можешь почитать:
Журнал "Коммунист", 1988 г. №8 (август) Нулевой цикл. К анализу механизма ведомственной экспансии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Теперь есть неслабый клиентский сегмент АХ от которого снова Майкрософт отказывается. Вот этого я тупо понять не в состоянии. Очевидно же что D365 это неплохо, но это совсем другой клиентский сегмент.

А какой ты сегмет здесь видишь?
Облака, в перву очередь, удобны для мелочевки, т.к. контора в 10 человек не потянет хорошего IT-шника. Для мелочевки же нужны автоматические обнавления. Там банально некому их накатывать. Но мелочевке не нужны все эти функциональные навороты, которые присутствуют и разрабатываются в AX.
У крупных же требования такие, что их серверные мощности могут поспорить с некоторыми поставщиками этих самых облаков. Но крупным автоматические обновления не так уж и важны. Крупным не в напряг держать пару человек, которые будут заниматься исключительно merge.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

А какой ты сегмет здесь видишь?
Облака, в перву очередь, удобны для мелочевки, т.к. контора в 10 человек не потянет хорошего IT-шника. Для мелочевки же нужны автоматические обнавления. Там банально некому их накатывать. Но мелочевке не нужны все эти функциональные навороты, которые присутствуют и разрабатываются в AX.
У крупных же требования такие, что их серверные мощности могут поспорить с некоторыми поставщиками этих самых облаков. Но крупным автоматические обновления не так уж и важны. Крупным не в напряг держать пару человек, которые будут заниматься исключительно merge.

"неслабый клиентский сегмент АХ от которого снова Майкрософт отказывается" - это я про Enterprise уровень, крупных клиентов. "AX7" - это по факту сегмент SMB которым не столько операции сколько BI нужен.
Я понимаю что текущая религия это Azure любой ценой, облака требуют автоматических обновленией. Понимаю что уже сотый раз про одно и то же. Но все же.
Автоматические обновления означают такой уровень рисков что единственное решение это отказ от любых кастомизаций.
С учетом того что в продакшн (AX7) теперь только через MS как я понимаю это означает некую проверку на совместимость и возможные конфликты, но во первых, я сомневаюсь что MS будет нести какую-то финансовую ответственность и вообще ответственность, а во-вторых, стоимость и скорость изменений становится марсианской экспедицией.
Легкие изменения - слишком дорого, проще терпеть. Средние и тяжелые изменения - слишком рискованно. Теоретически как бы можно на гении программиста - но кто возьмет на себя оценку рисков и сами риски?
А крупным клиентам - нужны кастомизации. Всегда нужны.
Соответственно потребность MS в автоматических обновлениях - это отказ от Enterprise сегмента.
Соответственно добавление всяческих фич на фоне автоматических обновлений - бессмысленно, вменяемые люди не будут играть красиво заточенными спичками на бочке с порохом.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

Да лана. Дожмут их.
On premise тоже не хотели делать сначала.

Сейчас многие старые клиенты, у которых сильно кастомизированная DAX2009 или DAX2012 стоит - в ожидании. Пока не наступит ясность с хардсилом, вкладываться в апгрейд на D365WTF для них не разумно. После анонса хардсила, заметная часть клиентов просто начнет массово отказываться от подписки и внедрять конкурирющие системы.
Так что подождем политического решения - либо отказ от хардсила, либо отказ от примерно 60% выручки за подписку в течении двух лет, после объявления о хардсиле.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

После анонса хардсила, заметная часть клиентов просто начнет массово отказываться от подписки и внедрять конкурирющие системы.
Так что подождем политического решения - либо отказ от хардсила, либо отказ от примерно 60% выручки за подписку в течении двух лет, после объявления о хардсиле.

Возможен еще 3-й путь по которому мы пока успешно идем.
Объединят статистику по D365 со всем Business Solutions в целом и все. Ms Office вытянет статистику также как ее вытянул MS CRM для Dynamics.