Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Вот Wamr напомнил, что репутация была введена намного позже открытия форума, так что предлагает считать только посты, написанные после введения системы репутаций. Наверное, это можно посчитать, и тогда результаты были бы действительно намного более точными.

Хм...
Первая репутация (с номером 1) была отдана мной в этом сообщении Надо ли включать персональный рейтинг участинка?
эта репутация была отдана 2005-12-17 19:44:59 (Unix TimeStamp = 1134837899)

С этого момента и начнем подсчитывать.
Привел результат запроса в аттаче

Добавлено: а черт, количество сообщений после 2005-12-17 19:44:59 ВКЛЮЧАЕТ и мягко-удаленные сообщения. Поэтому в некоторых случаях количество в этой колонке больше, чем количество в колонке posts. Извините. Но исправлять уже не буду. Погрешность незначительная. И проявляется в основном на спаммерах (usergroup = 8)

Цитата:

Сообщение от gl00mie

должна нести какой-то message

Согласен.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Вы сначала определитесь, какой message вы хотите донести, а уже исходя из этого можно будет выбирать входные параметры, подбирать весовые коэффициенты, etc.

Я тоже не понимаю значения этого коэффициента.
Однако, не думаю, что параметры стоит подбирать под message. Скорее стоит рассмотреть все возможности и сформулировать message на основании всей имеющейся информации.
Zabr, может быть, объяснишь как можно по-другому трактовать эти числа.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я тоже не понимаю значения этого коэффициента. Однако, не думаю, что параметры стоит подбирать под message.

Ну здрассти... а как же тогда количественная оценка будет коррелировать с тем, какую смысловую нагрузку она якобы несет? Если сначала делать модель, а потом уже придумывать трактовку результатов, то можно "насчитать" очень много всякой ерунды, например: сумму ascii-кодов псевдонимов участников, деленную на количество символов в псевдониме; или натуральный логарифм от числа сообщений, написанных или последний раз измененных, когда на часах было от 17 до 24 минут; или среднее количество смайликов в одном сообщении или еще что-нить в этом духе...

[Zabr]

Message #1: опрос не репрезентативен и необъективен, есть средства чтобы провести более точный подсчет на основе статистики форума. Я ведь не зря предложение разместил именно в ветке про опрос.
Message #2: поменьше флудите, побольше пишите по делу, и будет вам щастье и большой коэффициент Относится ко всем, включая меня.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Если сначала делать модель, а потом уже придумывать трактовку результатов

Ну... Не то чтобы модель.
Думаю, что сначала стоит рассмотреть возможные варианты моделей.
Посмотреть как их можно трактовать.
Отбросить совсем безумные (типа того, что ты сказал)
Для оставшихся подумать над трактовками.
Полезные (не только хвалебные, но и ругательные) модели и трактовки оставить.

Но ни в коем случае не придумать трактовку, и под нее подгонять модели

Просто у меня, например, уже глаз замылен. Некоторые варианты я, например, просто не замечаю.

Цитата:

Сообщение от Zabr

Message #1: опрос не репрезентативен и необъективен, есть средства чтобы провести более точный подсчет на основе статистики форума. Я ведь не зря предложение разместил именно в ветке про опрос.

Понятный message.
Но пока торопишься.
Во-первых, опроса еще не было. Было только выдвижение кандидатов в опрос.
Во-вторых, даже если после будущего опроса результаты будут "странными", то ничего страшного не вижу. Получится неудачно - поправим в следующий раз.
В общем, я уже говорил на эту тему: Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

Стоит воспринимать данную попытку как пробу найти адекватный, удобный и репрезентативный способ оценки. Некую альтернативу репутации. Проверку репутации. Или просто just for fun.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Message #2: поменьше флудите, побольше пишите по делу, и будет вам щастье и большой коэффициент Относится ко всем, включая меня.

Как знать, как знать...

- Должна же я стерпеть двух-трех гусениц, если хочу познакомиться с бабочками. Они, должно быть, прелестны.
(C) Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Message #2: поменьше флудите, побольше пишите по делу, и будет вам щастье и большой коэффициент

Не понимаю, как предложенная модель соответствует этому утверждению. Можно написать 4 сообщения за 3.5 года и иметь коэффициент 1.25. Написать почти пятнадцать тысяч сообщений за 8 лет и, согласно этой модели и при нынешних условиях раздачи репутации, иметь коэффициент хотя бы 0.5, не то что 1.25, - просто нереально. И по-любому при нынешних условиях количество баллов репутации не может поспевать за количеством сообщений, поэтому преимущество оказывается не у тех, кто меньше флудит, а у тех, кто просто пишет меньше сообщений.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну... Не то чтобы модель. Думаю, что сначала стоит рассмотреть возможные варианты моделей. Посмотреть как их можно трактовать. Отбросить совсем безумные (типа того, что ты сказал). Для оставшихся подумать над трактовками. Полезные (не только хвалебные, но и ругательные) модели и трактовки оставить.

Кажется, это называется поиск знаний в данных (knowledge discovery), но для этого нужен, по-моему, гораздо больший массив исходных данных, нежели набор соответствий {псевдоним, репутация, количество сообщений за период}.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

но для этого нужен, по-моему, гораздо больший массив исходных данных, нежели набор соответствий {псевдоним, репутация, количество сообщений за период}.

А какой нужен?

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Message #2: поменьше флудите, побольше пишите по делу, и будет вам щастье и большой коэффициент Относится ко всем, включая меня.

Вот тут (Пересмотр алгоритма формирования рейтинга) уже поднимался этот вопрос.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но эта формула мотивирует молчать.
Люди будут бояться просто говорить. Для форума это плохо.
С другой стороны форум будет очень медленно обновляться и будет хиреть (как форум).
Не забывайте, что продукты постоянно обновляются. Нельзя один раз сделать и оставить как есть. И база знаний тоже должна обновляться достаточно мобильно.
.....
Но участники будут предпочитать молчать, по-моему.
Нет ничего плохого для форума, если будут присутствовать разговоры и на вольную тему.
.....
Репутацию рассматриваю как одну из вспомогательных фишек, которые могут повысить интерес к участию и созданию качественного контента.
.....
Я очень опасаюсь перерождения форума в базу знаний.
Элементы могут быть, но база знаний - это совсем другое (пример, http://erpkb.com http://wikipedia.com)
....
Увеличивать и качество, и количество. Именно в таком порядке. И именно с таким союзом.
Примеры для подражания, как мне кажется, http://sql.ru/forum/ http://rsdn.ru/Forum/

Я тоже хотел изначально переродить форум в базу знаний Но потом меня убедили, что не стоит

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Вот тут (Пересмотр алгоритма формирования рейтинга) уже поднимался этот вопрос.

Точно!

Еще было Пересмотр алгоритма формирования рейтинга
Репутация и Одобрение. Обсуждение формулы
Опрос: Репутация: Учет раздела одобренного сообщения
Опрос: Репутация: Учет процента одобренных сообщений
Опрос: Репутация: Что должно больше влиять на репутацию?
Опрос: Одобрение других: Одобряет на == Порицает на ?
Опрос: Репутация: Учет последней активности
Опрос: Одобрение и репутация: Нужен ли прогрессирующий коэффициент?