AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Информация для участников
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2005, 15:17   #1  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Добавлены группы для обозначения конкурентов
Уважаемые участники.

1. Администраторы не имеют права разглашать информацию об ip-адресах
2. Участники не имеют информации об ip-адресах
3. Некоторые пользователи не обновляют в профилях информацию о себе
В результате высказывания могут вводить в заблуждение других участников.

Что сделано:
= введены группы, явно показывающие принадлежность к конкурентам. Сейчас только SAP (но список групп можно расширить. Предлагайте)
= каждый пользователь может входить в несколько групп
= каждый пользователь может выбирать значок какой группы будет отображаться под именем пользователя.
= однако, для некоторых пользователей администрация устанавливает принадлежность к группе принудительно. Так, например, Pavel не может выбирать между группами

Что предлагается:
= если у вас есть желание создать аналогичные группы для других систем - присылайте заявки, создадим.
= вы сможете присоединиться к такой группе и четко обозначить свою позицию
= если присоединение произошло по вашей инициативе, то вы в любой момент сможете изменить свою группу, выйти из группы.

Не планировалось создание групп для любителей MBS. Но сделать можно.
Можно также создать группы Axapta, Navision для тех, кто хочет обозначить свою специализацию.

Еще раз напомню, что можно создавать любые группы, например для кадровых агентов
http://www.axforum.info/forums/showthread.php?t=11509
Вам всего лишь нужно определить лидера группы. Он будет управлять своей группой участников
Готов выслушать ваши предложения, замечания.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 15.12.2005 в 15:20.
Старый 15.12.2005, 15:21   #2  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,567 / 67 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Может проще создать группу "Pavel"? К ней будет относится только один участник - Pavel!
Можно еще для Фалькона аналогичную группу создать...
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 15.12.2005, 15:36   #3  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Думаю, что Pavel не первый и не последний человек, который выступает с "неактуальными" данными в своем профиле.

Кроме того, люди мигрируют. Вполне возможно, что сегодня чел работает с MBS, а завтра с SAP, OEBS, Scala. Почему бы им не дать возможность найти друг друга? К тому же для групп можно создать свои разделы...

Для Фалкона уже предлагалась группа Оппозиция.
Можно создать группу Борцов с КА, можно создать группу любителей КА и самих КА
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 15.12.2005 в 18:31.
Старый 15.12.2005, 16:21   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Предлагаю по группе для каждой из представленных на форуме конкурирующих систем, и одну на работающих в Майкрософт.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 15.12.2005, 18:31   #5  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar
Предлагаю по группе для каждой из представленных на форуме конкурирующих систем, и одну на работающих в Майкрософт.
Давай конструктивнее:
= какие системы представлены на форуме? приведи список - будем думать.
= если ты полный список не можешь составить - приведи тот, который считаешь нужным. будем думать.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 15.12.2005, 18:46   #6  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
485 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy
...
3. Некоторые пользователи не обновляют в профилях информацию о себе
В результате высказывания могут вводить в заблуждение других участников.
...
Готов выслушать ваши предложения, замечания.
С таким подходом можно дойти до абсурда. Если кто хочет указать свое место работы, он его укажет сам. А ввести в заблуждение может что угодно, только какое это имеет отношение к правилам форума?

Цитата:
5.1. Для участия в обсуждениях каждый участник должен зарегистрироваться. При регистрации рекомендуется указывать полные данные о себе, однако можно участвовать в форуме и анонимно.
Старый 15.12.2005, 18:53   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от dn
С таким подходом можно дойти до абсурда. Если кто хочет указать свое место работы, он его укажет сам. А ввести в заблуждение может что угодно, только какое это имеет отношение к правилам форума?
Дело в том, что в данном случае речь идет не о анониме.

В данном случае речь идет об очень известном специалисте, к мнению которого прислушивались.

В данном случае речь идет об участнике, который оставил в своем профиле "устаревшую" информацию о своем работодателе. Видимо, "забыв" обновить ее.

В данном случае речь идет о введении в заблуждение других участников.
В данном случае речь идет об использовании данного ресурса в, скажем так, "непонятных" целях.

К правилам форума это имеет прямое отношение.
К репутации форума это имеет прямое отношение.
Концепция форума AXForum
Правила форума
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 15.12.2005, 19:12   #8  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
485 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
2 mazzy
Ваши эмоции я безусловно понимаю. Но чисто формально на каком основании на человека вешается ярлык, с его текущим местом работы. Посмотрите ещё раз правила. Что нарушено в даном случае. Я не нашел ничего похожего в пункте 4.

p.s. Ничего личного. Мне просто не нравится такой избирательный подход...
Старый 15.12.2005, 21:11   #9  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Ок. Принято. Спасибо.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 17.12.2005, 16:13   #10  
Nick is offline
Nick
Участник
Аватар для Nick
 
320 / 30 (2) +++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: г. Москва
Страна должна знать своих героев
Предлагаю по группе для каждой из представленных на форуме конкурирующих систем, и одну на работающих в Майкрософт.
__________________
Дмитрий Комаровский,
бывший специалист по Axapta и Navision с 2000 года


Если такие разборки пошли (SAP, Scala, etc) поддерживаю и предлагаю организовать еще одну группу - Microsoft или MBS (кому как нравится )

Последний раз редактировалось Nick; 17.12.2005 в 16:19.
Старый 17.12.2005, 19:07   #11  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Пусть будет майкрософт.

Уважаемые участники, просьба еще раз: предложите, пожалуйста, список представленных на форуме конкурентов.
что именно подразумевается под etc?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 17.12.2005 в 19:17.
Старый 18.12.2005, 14:38   #12  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,414 / 1065 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Кстати, в случае с многоуважаемым Павлом Чирочкиным - я против такого насильственного решения.
Это действительно большой специалист. "Трансляцию в Главную Книгу" я читаю длинными тоскливыми веречами
К тому же, хоть он и несколько резковат, но под лежачий камень и вода не течет... т.е. если бы он хотел причинить вред, он бы говорил "да, какая у вас замечательная система!". А так - зачастую его критика носит конструктивный характер.

С Уважением,
Георгий.
Старый 18.12.2005, 14:46   #13  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
речь не идет о критике.
кстати, критика системы как раз не вырезается.

речь идет о цеплянии к людям.
подмена критики системы/функционала на критику людей.
см. Цензура, господа
а также "советы" что конкретному человеку надо делать и куда идти...

Причем восприятие ТАКОЙ критики сильно меняется в зависимости от того, знает ли читающий о месте работы автора или не знает. Для данного случая информация о месте работы является существенной.

Определение существенности из МСФО
Существенность - Опущения или искаженния информации о статьях финансовой отчетности являются существенными, если они могут, каждое по отдельности или в совокупности, повлиять на экономические решения пользователей, принимаемые на основе этой финансовой отчетности.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 18.12.2005 в 14:50.
Старый 18.12.2005, 15:09   #14  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,414 / 1065 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mazzy
речь не идет о критике.
речь идет о цеплянии к людям.
Хм. Тогда тем более не понимаю, как может этому помешать значок SAP?

С Уважением,
Георгий
Старый 18.12.2005, 15:27   #15  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
помешать? ему?
никак. но может повлиять на восприятие его слов.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 18.12.2005, 16:58   #16  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 906 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от mazzy
...
речь идет о цеплянии к людям.
подмена критики системы/функционала на критику людей.
см. Цензура, господа
а также "советы" что конкретному человеку надо делать и куда идти...
...
Хм...

А какому пункту из правил это противоречит?

Т.е. если я напишу, например: ""Вася Пупкин", тебе не следует программно удалять накладные клиентов. Лучше сделать отчет, в которых твой бухгалтер у видит только нужные ему документы", то это будет считаться переходом на личности и чем-то плохим? А если участник не возражает, чтобы ему советовали, куда ему идти?

Интересно, во всех случаях удаления подобного рода критики такие действия производятся на основании жалоб от пострадавшей стороны?

Снова читал правила. Плакал...

"
... 3.1. На форуме существуют как гласные, так и негласные правила. ...
"

В свете последних жарких дискуссий данный текст приобретает еще одно значение.

"
... 4.3. Запрещено распространение сведений о частной жизни участника обсуждения в форуме, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия. ...
"

Это в свете навешивания ярлыка на г-на Чирочкина. Еще п. 5.1 и 5.3 можно посмотреть.

М.б. все таки действительно стоит вернуться в "правовое поле"?

Вот, вот еще

"
...
3.13. Помните, что самый лучший и давно проверенный способ остановить перепалку и поток взаимных оскорблений при общении в Сети - это НЕ УЧАСТВОВАТЬ в них. Ругань и личные оскорбления немедленно переносите в личную переписку - даже если лично Вы чувствуете себя оскорбленными.
...
"

У модераторов явно другой подход :-)
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 18.12.2005, 17:47   #17  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от glibs
А какому пункту из правил это противоречит?

Т.е. если я напишу, например:...
Видишь ли, glibs...
У тебя даже сформулировать цепляние попусту не получается

Цитата:
Сообщение от glibs
Интересно, во всех случаях удаления подобного рода критики такие действия производятся на основании жалоб от пострадавшей стороны?
Нет.
В большинстве случаев "пострадавшая" сторона даже не знает о том, что в адрес этой стороны что-то было.
Но к сожалению, не всегда.

Цитата:
Сообщение от glibs
Снова читал правила. Плакал...
Предложи другие правила. Лучше.
Почему то критика есть, а конструктивных предложений нет.

Причем обрати внимание, glibs, ты и здесь удержался и НЕ перевел разговор на личности. Спасибо за это.
А вот я - перевел в предыдущей строчке и в начале. Заметил разницу?

Цитата:
Сообщение от glibs
М.б. все таки действительно стоит вернуться в "правовое поле"?
Что это значит на практике?

Цитата:
Сообщение от glibs
"
...
3.13. Помните, что самый лучший и давно проверенный способ остановить перепалку и поток взаимных оскорблений при общении в Сети - это НЕ УЧАСТВОВАТЬ в них. Ругань и личные оскорбления немедленно переносите в личную переписку - даже если лично Вы чувствуете себя оскорбленными.
...
"

У модераторов явно другой подход :-)
Да, с этим согласен.
С этим будем стараться что-нибудь сделать.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 18.12.2005 в 18:25.
Старый 19.12.2005, 19:09   #18  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Похоже, mazzy заняться больше нечем. Или это способ оправдать свою избирательность в зачистках на форуме?
На мой взгляд, предъявленные обвинения несостоятельны.

Цитата:
Сообщение от mazzy
речь идет о цеплянии к людям.
подмена критики системы/функционала на критику людей.
см. Цензура, господа
Давать личную оценку сообщениям участникам или их квалификации в обсуждаемой области – эта часть жизни форума. Никто не заставляет других участников с такими оценками соглашаться. Здесь главное, на мой взгляд, не переходить к явным оскорблений и ругани.

Цитата:
Сообщение от mazzy
а также "советы" что конкретному человеку надо делать и куда идти...
Передергивание… была указана цитата шутки Фоменко с Русского радио – «Не говорите, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти».
Указана она была, в том месте дискуссии, где Егоров высказывал свои фантазии на тему брошюр по продвижению «альтернативных продуктов». Вот текст:

Цитата:
Сообщение от vleg
Павел, сертификат никто не продвигает. Но если ты ставишь под сомнение качество самого процесса и тестов (их оторванность от жизни и т.п.), которые прошли продукты, которыми занимаюсь я, то как честный человек, можешь посыпать свою голову пеплом, поскольку продаешь альтернативный продукт, при продвижении которого используется абсолютно такая же сертификация. У вас есть отдельная брошюра, что - то типа "Система BLA-bla-BLA для Главного Бухгалтера". С сертификатом на видном месте. Учите матчасть.
Существуют ли недостатки у Axapta

Цитата:
Сообщение от mazzy
Причем восприятие ТАКОЙ критики сильно меняется в зависимости от того, знает ли читающий о месте работы автора или не знает. Для данного случая информация о месте работы является существенной.
Люди не дураки, сами во всем разберутся.

Цитата:
Сообщение от mazzy
Определение существенности из МСФО
Существенность - Опущения или искаженния информации о статьях финансовой отчетности…
Это вообще к чему??

Значит так:
- правила должны распространяться на всех участников в равной степени.
- информация об участниках должна быть доступна в равной мере.

И для «конкурентов» и для сотрудников MBS или их партнеров.
За это сообщение автора поблагодарили: dn (3).
Старый 19.12.2005, 19:14   #19  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,736 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от George Nordic
Это действительно большой специалист. "Трансляцию в Главную Книгу" я читаю длинными тоскливыми веречами
Георгий, спасибо за комплименты.
Старый 19.12.2005, 20:03   #20  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Pavel
Значит так:
- правила должны распространяться на всех участников в равной степени.
- информация об участниках должна быть доступна в равной мере.
Спасибо, Pavel, за высказанное мнение.

Но, нет.

Правила не будут распространяться на всех участников в равной степени.
Правила будут поощрять тех, кто действует на пользу форуму, чьи действия направлены на выживание и развитие форума согласно выбранной концепции, лицензии, правил и тому, как видят эту пользу модераторы и администраторы форума.

Модераторы и администраторы в свою очередь руководствуются концепцией форума, правилами форума, своим здравым смыслом и опытом, мнением участников, чтобы обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии.

Если вас это не устраивает - открывайте новый ресурс.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 19.12.2005 в 20:21.
За это сообщение автора поблагодарили: Pavel (-4), dn (-1), Leshiy_T (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Нужны ли группы ax3, ax4? mazzy Обсуждение форума 2 19.04.2007 13:55
Чуть перенес иконку группы. Что скажете? mazzy Обсуждение форума 6 17.10.2006 12:19
Уважаемые отвественные за группы, проверьте запросы на присоединение mazzy Информация для участников 3 21.08.2006 22:40
Создать группы для Москвичей и Питерцев... glibs Обсуждение форума 30 14.08.2006 13:03
Ответственные за группы, проанализируйте завяки на вступление в ваши группы, пожалуйс mazzy Обсуждение форума 0 25.06.2006 08:29
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:50.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.